Ang doserare. Tjena förresten!
Jovisst går det att få tag i en sån fortfarande, genom mig, Vi skickar iväg en o annan nu o då utan att göra nån marknadsföring öh & peppar peppar ingen har gått sönder så vitt vi vet, nu var det marknadsföring.
(Bengt jobbar fn på ÅF med "lite" större pannor o turbiner)
Leif <leif.palm dvamök home.se>
Monday, March 03, 2008 at 10:20:44 (MET)
Vet nån om det gåt att få tag på Bengt Degerman?
Undrar om det går få tag i doseraren ännu
Tacksam för eder hjälp.
Mikael Vesala <vesala snabela telia.com>
Saturday, March 01, 2008 at 21:43:31 (MET)
Hej Johnny i Kungsör och alla. Den naturliga tanken är kanske att tillföra luft och inte koncentrerad syrgas. Naturligtvis måste luften vara rejält trycksatt. Att tillföra ren syrgas skulle möjligen äventyra hela brännkammaren.
Jag tror att det större problemet är att kontinuerligt tillföra träbränslet. Men det borde vara löbart med någon slags slussystem som hindrar förbränningsgaserna att lämna brännkammaren vid påfyllning.
Det är en stor skillnad at tillföra värmet utifrån brännkammaren (autoklaven) eller inifrån genom intern förbränning. Då vi värmer utifrån lämnar brännbara gaser i kammaren. Jämför med ett gengasaggregat. Då förbränningen sker inuti kammaren så bildas i princip koldioxid, vattenånga och div oönskade produkter men inga brännbara gaser lämnar kammaren.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Friday, January 18, 2008 at 05:23:52 (MET)
Hej igen bioenrgivänner!
Ursäkta mig, jag fattade era ideér fel angående att elda ved i en trycktank.
Hmm...borde ge en enorm gasutveckling att gå från fast form till gasform.
Men hur tillsätta syre till förbränningen?
En svetsgastub med Oxygen laddas upp till 200 bars tryck,har jag för mig.
Måste omformningen från fastform till gasform gå via oxidation?
Kan man inte bara värma utvändigt, med andra ord en kolmila i en trycktank utan att det blir något kol, bara gas av alltihop?
Ingen aning har jag, men låter intressant men finns det något med kemisk beteckning C2H2 ?
CO, CO2 H2O har jag hört men Kol2Väte2 ????
Kanske dags att ringa upp min gamla kemilärare ? :-)
Nej nu börjar det snurra lite väl i skallen,
God natt!
Johnny i Kungsör <NotNamedSally@hotmail.com>
Tuesday, January 15, 2008 at 22:49:17 (MET)
Hej på er bioenergivänner.
Tekniken med undermatning på pelletsbrännare har funnits sedan 1976 tror jag.
EcoTec heter pelletsbrännaren idag.
Varför värma gas med ved ?
Mycket bättre att börja med en vätska som förgasas och blir en gas, volymutvidningen eller tryckökningen är enorm.
Men det finns redan massor av sådana på marknaden.
Undrar om det var arbeten av en "rörmockare" med en gyllene rörtång som Sverker visade upp i TV programmet Plus i kväll, någon som vet?
Johnny i Kungsör <NotNamedSally@hotmail.com>
Tuesday, January 15, 2008 at 22:26:29 (MET)
En svår nöt att knäcka är hur man kontinuerligt skall tillföra detta fasta bränse.
ASEA pysslade med vad som kallas svävbäddsförbränning. Bl a fanns en försöksanläggning på Studsvik i sörmland. Men den använde kol som bränsle och inte ved. Den var heller inte utrustad med avgasturbin vad jag minns men det borde ju gå at utvinna en del mekaniskt arbete förutom själva värmeenergin.
En av fördelarna är ju att ingen ångpanna behövs och därmed ingen risk för ångexplossion. Naturligtvis behövs en avsevärd effekt för att upprätthålla övertrycket i brännkammaren. Antagligen blir det inte mycket turbineffekt över då kompressorn för att trycksätta kammaren fått sitt. Antagligen är fördelarna bara stora vid förbränning av kol då svavelinnehållet binds till gips vid förbränning av kol. Ved består av betydligt mindre svavel än kol.
Din skissade ide' är ju även att jämföra med en reamotor fast med fastbränsle.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Tuesday, January 15, 2008 at 01:42:21 (MET)
Hej.
Om man placerar fast bränsle i en trycktank och ökar trycket i den till ca 10-20 kg/cm2 och antänder tex veden,
så brinner den upp mycket snabbare i tryckluften samt skapar ett väldigt högt tryck och värme.
Vet någon om man kan köpa ett sådant tub system, som man laddar med tex ved i trycktuber
och sedan driver en generator med gastrycket som bildas?
Någon som vet något om tekniken?
www.gamereality.se
Magi
Magnus Ivarsson <magi@hem.utfors.se>
Sunday, January 13, 2008 at 18:25:37 (MET)
Hej Leif och alla.
Jag delar din inställning till mässing. Det finns flera skäl till detta.
Under ett tankeexperiment då vi själva konstruerar vår vedpanna gör vi narurligtvis så grova anslutningar att ingen laddpump behövs. Men av något grumligt skäl domineras marknaden inte av sådana vadpannor. (Min gamla eryl kombipanna, som i och för sej har alldeles för låg effekt, har 1 1/2" på varmsidan och 2" på kallsidan. Den har fungerat med självcirkulation i båda cirkulationsriktningarna. Den skall dock snart bytas ut mot en riktig vedpanna).
Du nämner inte någonting om hur själva vedförrådet skall vara beskaffat. Det förråd som skall ladda den befintliga acken. Jag utgår från att den minsta fyren som kan ge godkännt resultat ur förbränningsverkningsgrad och föroreningssynpunkt ligger över 30 kW. Därför behöver vi en ordentlig ack. Dygnseldning anser jag vare en hygglig kompromiss. Helgeldning och en bamsig ack vore roligare men acken stjäl väl mycket utrymme. (Min 3,6m3 upptar ca 5 m2).
Gärna likströmsdrift för vedmatningen även om jag anser att solpanel och ackumulator är lika krångligt som enfasanslutning. Desstom är det en olämplig tillämpning av en solpanel. Då vi har god tillgång till solel så behövs ingen eldning.
En solpanel lämpar sej bäst i en tillämpning där elen behövs vid solens närvaro. T ex fläktar och kylning. (har själv en jordluftledning med likströmsfläkt och solpanel. Den har varit i drift i snart 20 år.)
Varför måste det till en stor panna, större än en villapanna, för att kunna låta vedträna falla ner. Vid fallet att rökgasrna sugs mot botten av fyren borde detta fungera hyggligt.
Att kapa veden enhetligt är enkelt men otillräckligt. Vedträna borde ha enhetlig vikt också. Inte alltför svårt att tillgodose. En praktisk svårighet är att vedträna skall falla utan att tippa för att förhindra att de ställer sej vertikalt i fyren.
Här ett förslag till anordningför att säkerställa att vedträna faller utan att kunna ställa sej vertikalt i fyren. Steget innan de faller ner i fyren ligger över en tillräckligt stor öpning över fyren. Öppningen är beskaffad med två hyllor i vardera kortsidan. Ögonblicket innan de faller vilar vedträna på dessa hyllor. Dessa är mekaniskt kopplade till varandra så att de resolut och samtidigt dras undan likt falluckor. De har sådan samtidighet att fallet börjar med vedträt i absolut horisontellt läge. Då inga hinder finns i fallet hamnar det också horisontellt i fyren. Öppningen sluter genast efter att platsen tömts. Har faktiskt också en ide' hur själva förrådet skall vara beskaffat för att erhålla tillförlitlig matning till denna fallucka. Men med praktisk begränsning av bränslemängden. Säkert inte lämpad för veckoeldning men kanske för dygnseldning.
Du skev ingenting om gjord försök till "veddoserare". Har verkligen inga allvarliga försök utförts? Då är det kanske dags. Men först en komplett kedja av lösningar av varje moment från ax till limpa sas.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Friday, December 21, 2007 at 15:17:34 (MET)
HEj Sten. Lite fingerklåda (från sjuksängen)! Utveckling det är att minska antalet prylar/utrustning. Min inställning till mässing är bekant för äldre läsare, men - vi har naturkrafter som att varmare vatten är lättare än kallare och det räcker för att tex samköra en panna o en ackumulator med en enda handventil som ställs in en gång för alla. Och egentligen så vore ju nästa steg att "utveckla bort" acken vid vedeldning. Svårt? Vad krävs?
Effekten måste då kunna varieras med lasten - här kan det bli lite knökigt ty vi vet att det är jättesvårt (omöjligt?) att få 100% reglerområde med god förbränning. Men oki jag tror mycket skulle vara vunnet om vi dimensionerade acken (som vid fjärrvärme) för att ta spikarna. Men nu hoppar vi till doserare för ved.
Jo nog har man allt funderat på det. Det vi behöver är ett förbränningsrum som tillåter, utan alltför stor störning av förbränningen, att vi nånstans öppnar nån lucka o matar in ett eller flera vedträn. Såhär långt torde det inte vara olösligt. Jag kan se lösningar där man har världens finaste brännkammare o matar in ett träd underifrån/från sidan eller i lite större pannor låter det trilla ner. Problemet ligger snarare i hur ser ett vedträ ut. Vi ser snabbt framför oss hur en matare skulle kunna se ut men lika snabbt att här kommer det att hänga sig, ställa sig på tvären o jävlas i allmänhet. Kanske är vi blockerade o det är kanske här som snilleblixten skall in. Jämna fina likadana vedbitar o vedautomaten funkar. Kanske skall vi lägga krutet på att tex kapa i lika längder osv.
Såhär ska det se ut ! En termostat i pannans topp påverkar en tryckpålatta i en variomatic (som på scootern) som driver vedmataren i rätt hastighet. En 12/24 V motor (den enda elpryl som behövs) +batteri +solpanel. Placerar vi sen vedförrådet högre än pannan så borde vi kunna utnyttja lägesenergin för att driva vedmataren.
O genom att pannan har grova anslutningar och skyddsplåt så att det kalla returvattnet ej skapar kondens i nedre delen (detta är eg straffbart att inte göra) så behöver pannan o acken ingen el.
O en gång i tiden hade vi självcirkulation i radiatorerna och shuntar för självcirklulation. Dessa shuntar kan också förses med enkla termostat som jobbar i evighet utan kretskort o el.
VAd är det som inte går?
Leif Palm <leif.palm@hhhome.se>
Friday, December 21, 2007 at 09:19:24 (MET)
Hej alla.
Låt mej först göra en jämförelse mellan pelleteldning och vedeldning. Vid pelleteldning söker man oftast anpassa förbränningseffekten till rådande värmeeffektbehov. Vid vedeldning försöker man istället maximera effekten för att därmed erhålla den bästa förbränningsverkningsgraden och minsta miljöpåverkan. Detta kräver en ackumulator för att ta hand om den höga effekten.
Varför har ingen försökt att konstruera en doserare för vedeldning i villasammanhang. Fortfarande för att vidmakthålla maxeffekt och minsta miljöpåverkan. Visserligen kan teoretiskt inte samma jämna förbränning åstadkommas som vi en pelletdoserare men ändå oändligt mycke bättre än att man övertänder en obestämt stor del av bränsleförrådet på en gång. Eller har kanske redan tidigare sådana försök genomförts. Vari föreligger de största problemen.
Kan det möjligen vara så att nuvarande teknik inte uppvisar de stora nackdelar som vidkänns pelleteldning utan doserare. Visserligen kan en del av nackdelarna elimineras med sk tändbrasa men det är väl då endast ett försök att begränsa nackdelen med uppstarten av fyren.
Vilken klok och påläst kille känner fingerklådan outhärdlig nu.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Monday, December 17, 2007 at 14:51:17 (MET)
Hej Anders, Tack för feedback. Ang besparingen har vi inga "vetenskapliga" tester, men vi har fått siffror på 20-30% mindre pelletsåtgång från några användare. Eg är det inte så konstigt att förbrukningen blir mindre. Vid "satsvis" bränslepåfyllnad så blir det långa perioder när temperaturen och inställningarna på luftsidan är fel.
Leif Palm <leif.palm@hhhome.se>
Monday, December 17, 2007 at 11:35:25 (MET)
Hej Leif,Jag tror det är 5:e året nu som jag kör med doserare.Det är ju så självklart att den förbättrar förbränningen,så man funderar om brännartillverkarna är förståndshandikappade.När jag köpte min Ivabo,reagerade jag omedelbart på att doserna slängs på elden och nästan kväver den.Klart att förgasningen,och förbränningen i stort upphör då,för att sedan byggas upp lagomt tills nästa dos slängs på.Jag hade min brännare kanske två månader,när jag fick syn på doseraren,så jag ska inte påstå något om hur mycket den sparar.Jag använer dem som utjämnare,och den doserar ut pelletarna i en jämn takt,så att lågan är absolut stabil.Gissa om det är bra,eller inte!
Anders <@>
Friday, December 14, 2007 at 22:42:05 (MET)
Hej på er!
Ja det har runnit lite vatten under broarna sen man var inne här senast. Själv har jag hållit på med lite större anläggningar och energibesparingar i industrier. Höll ett tag på o hjälpte folk med att designa uppvärmningssytem, men det blev för många obetalda timmar. Slutade tvärt.
(En och annan doserare säljer vi fortfarande, men det är ingen större pelletsbrännartillverkare som sett det geniala ännu, eller så har de gjort det (o då får vi väl tjäna pengar på att stämma dom he,he)
Skrollade snabbt och kunde notera att det är inte samma drag på sidan längre (vart har folket tagit vägen?) men några gamla fantaster är kvar.
Anledningen till att jag trillade in är att jag (egentligen en bekant utan datorvana) söker en begagnad vedpanna på 150 kW. Så tips/länk vore tacksam.
maila mig gärna (home.se) ty vet ej när jag härnäst kommer ihåg att gå in här, samtidigt saknar jag sidan
Leif Palm <leif.palm@hhhhhome.se>
Friday, December 14, 2007 at 11:57:43 (MET)
Hej,
Hopplöst dåligt drag i pannan?
Besök www.ventbutiken.se
Rolf Norèn <info@ventkalkyler.se>
Friday, November 30, 2007 at 12:55:27 (MET)
Hej Hasse Ågern och alla.
Möjligen finns andra nackdelar att oroa dej för.
En självantändning är det minsta. Du kan eliminera den förlust som uppstår då du alltid skickar upp ditt varmaste vatten till exp-kärlet. Förlusten är visserligen endast nåra få procent men ack så onödiga. För att slippa denna förlust skall exp-ledningen anslutas där du har systemets lägsta temperatur. Samtidigt måste du då förse systemet med en ångledning som ansluts där du nu har exp-ledningen ansluten och som slutar där ångan kan tillåtas rusa ut. Oftast på yttertaket. Denna ångledning är en säkerhetsdetalj som räddar anläggninen då du råkat lägga in för mycket ved så att systemet kommer i kokning.
Här måste man vara försiktig och vara säker på att denna ångledning aldrig fryser igen.
I så fall har du någonting att oroa dej för.
Du bör också se till att expansionsledningen består av kopparrör och inte järn som riskerar att rosta igen. Två saker till; Då du kopplat om anslutningen av expansionsledningen så ökar risken för att expansionskärlet fryser om vintern. Det var det ena. Då tiotals liter vatten stiger och sjunker i denna ledning varje dygn under eldningssäsongen så ökar risken för rostskador i hela systemet. Kallt vatten absorberar mera luft och detta kalla vatten strömmar varje dygn ut i systemet. Jag vill ändå tona ner denna sistnämda risk då jag själv haft denna systemlösning i snart trettio år utan synliga skador.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Thursday, November 29, 2007 at 14:03:08 (MET)
Eldar med ved och när jag nu renoverar övervåningen och har frilagt röret till expansionskärlet, upptäcker jag att röret är väldigt varmt. Finns risk för självantändning?
Har eldat i över 10år men blir ändå lite orolig.
Hasse Ågren <hasse_aa@hotmail.com>
Tuesday, November 27, 2007 at 23:54:01 (MET)
pellets och en ctc 1100 family med t.ex roslagsbrännaren
skall värma ack 1250 som kasset och luftvärme pump kopplad till sig.
Tacksam för råd
Björn Segall <bjorn@bbsmedical.se>
Saturday, November 24, 2007 at 18:56:21 (MET)
Hej! Efer att ha sett inslaget om Olov Lövstrands turbolator på svt, undrar jag var man kan få mer info om detta! MVH Björn
Björn Teros <bjorn_teros@yahoo.se>
Tuesday, November 13, 2007 at 15:26:24 (MET)
Hej, Jag har en vedpanna Strömsnäs TS-25 Turbo och undrar om någon monterat en pelletsbrännare i den, om det fungerar bra och vad man ska tänka på.
MVH. tobba
Torbjörn <td@hellmer.com>
Wednesday, October 10, 2007 at 10:14:43 (MEST)
Greven,kunde ge mej f.n på att pelletsnasarna inte kunde hålla sig,vilket har drabbat nyförsäljningen av brännare och pannor.Kortsiktigt går det bra,men i längden kommer värmepumpar att ta över,å värst drabbas de som säljer brännare å pannor,å till sist även pelletsnasarna.Det går nu att få tag i bra luft/vatten pumpar för 20-30 laxar,så varför kånka på säckar?
K-B.J <@>
Tuesday, October 09, 2007 at 20:27:09 (MEST)
Ja,inte faan går det att bränna pellets längre med dessa hutlösa priser.Renskiten jag,kärringen samt ungarna plockade är uppeldad för länge sedan.Nu till vintern blir det bara ved.Har totalt tänkt bojkotta allt vad pelletseldning heter.Är många som frågar mej om pellets.Bara skit säger jag till dom som frågar.Pellets skulle vara sååå bra sååå,visst var detta bra för 10år sedan när jag började,då fick man 3 ton bulk för under 2000kr!!
Nu kostar samma fyllning 7200kr!!
Åt helvete med storbolagen säger jag bara.
Nu efter att tusentals villaägare installerat brännare då höjer de som satan sitt pelletspris.
Men jag skall då göra allt för att inte lura in flera villaägare till denna energiform.
Nu Sca får ni faktiskt ta att skärpa er!!
Sänk priserna till mera normala nivåer!eller får ni aldrig nog i plånboken??
Greven
lennart wiklund <grevenwiklund@glocalnet.net>
Sunday, October 07, 2007 at 17:41:30 (MEST)
Hittade bioenergitidningen på nätet igen, intressant läsning. bioenergitidningen.se
Anders <nejtack@hotmail.com>
Tuesday, September 11, 2007 at 09:26:15 (MEST)
Hej Adam och alla. Det är svårt att hålla fingrarna stilla när jag läser att någon betalar 30 öre per kWh el. Vi betalar ju en summa som består av följande. Först själva grundpriset som lågt räknat kan nå ner till 30 öre. Därpå punktskatten och avgiften för utsläppsrätten. Så skall vi komma ihåg den rörliga delen av nätavgiften. Somliga betalar även moms på denna summa. Sammantaget hamnar vi mellan 1,20 och 1,50 pere kWh. Nåväl om vi räknar elkostnaden på en luft/luftvärmepump så hamnar vi på ca 40 öre per producerad kWh. Motsvarande kostnad för en hyggligt effektiv pelletanläggning ligger på ca 50 öre per kWh alltså ca 10 öre högre. men till pelletanläggningens fördelar skall nämnas att den förser oss med mycket billigare varmvatten, under den förutsättningen att där finns en elektrisk varmvattenberedare som komplement till luft/luftvärmepumpen, och attpelletanläggningen klarar varje toppbelastning vilket inte luft/luftvärmepumpen gör. Sedan blir ju reparationskostnaden den faktor som slutligen avgör vilken lösning som blir mest ekonomisk. Eller lite annorlunda uttryckt är det rimligt att reparera luft/luftvärmepumpen eller är det lika bra att köpa en ny då den efter något tiotal år slutar fungera. Det tycks råde betydligt mindre konkurrens vid reparationer av värmepumpar än vid försäljningen av dessa. Hur bilden ser ut beträffande reparation av pelletbrännaren känner jag inte till på samma sätt.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Monday, September 10, 2007 at 12:06:40 (MEST)
Vist kan det vara en bra affär att stoppa in en brännare för 25000 i en gammal olje panna men en ny investering i en pellets panna med bulk förråd gör man inte av ekonomiska skäl. En värme pump tar ingen plats och 1kwh kostar ca 30 öre. Med dagens priser på pellets så blir ju kwh priset mycket högre än med en vp. Och en en pellets bränare är väl ganska marginalstarka dom oxå? Vad får man för dom pengarna? En fläkt och lite plåtbitar.en plc styrning om man har tur.En luft/luft vp får du för 14 000kr installerad o klar.Det får man knappast en brännare för.
Adam <nej>
Sunday, September 02, 2007 at 21:01:37 (MEST)
Läser diverse knepiga åsikter om uppvärmning...
Pelletsbranchen lobbade många år för att rörinstallatörerna skulle hänga på pelletståget, intresset var minst sagt svagt. De flesta tog nog sin "proffstång" och installerade några marginalstarka värmepumpar istället vilket skapade möjlighet att sälja in lite mer matrial.
Återstod då för de entusiastiska övriga att ta tag i en växande marknad och produkt, proffsigheten kan jag ibland också ifrågasätta men de hade iallafall viljan.
Att gnälla på prishöjningar är också en lätt sak
När jag började med pellets kostade bulk 1350 kr/ton idag tror jag att jag hamnar på 2200 kr (har inte beställt ännu)
Detta är på 10 år, under tiden har olja gått ifrån 3100 kr/kubik elen ..?
Ved har alltid varit billigast jag fattar inte hur någon kan ifrågasätta detta faktum?
Uppvärmning av huset är ett intressant ämne och med den enkla sammanfattning kan man säga att ju mer du satsar i din anläggning + driftomkostnad desto mer komfort köper du.
Jag tycker fortfarande att pellets är ett prisvärt alternativ även om jag också skulle vilja ha allt gratis.
Anders
Anders <ankl@stars.com>
Tuesday, August 28, 2007 at 18:55:09 (MEST)
Det har jag kommit på för länge sedan.Herregud vilken tur att jag valde en vedpanna och inte en pellets panna..
Birger <Nej tack>
Wednesday, August 15, 2007 at 08:04:22 (MEST)
Nähä, nu får det vara nog, Vi går tillbaka till vedeldning från pellets som vi installerade 2003.
Finns inget försvar för pelletseldningen längre
med tanke på de hutlösa prishöjningarna på pelletsen
Anders W <rosahuset@msn.com>
Saturday, July 21, 2007 at 16:03:11 (MEST)
Hej Henrik och alla. Då jag själv stått inför exakt samma problem fann jag det bäst att skicka ett mail till dej. Där finns detaljerade uppgifter hur jag löste detta. Jag förlitade mej på två värmekällor. Dels en gammal jordluftledning som säkert har bidragit mer än den andra värmekällan som är elvärme från en varmvattenberedare som är kopplad till min gamla kombipanna med en cirkulationskrets. Elförbrukningen för sex månader stannade vid drygt 1 MWh för att hålla huset vid min +5 grader. Jordledningen har troligtvis bidragit med det dubbla. För att klara fuktproblem gäller det att ständigt hålla en viss temperatur över utetemperaturen. 10 grader ständigt är därför lite onödigt högt.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Tuesday, May 29, 2007 at 22:35:27 (MEST)
Vi bor i ett nyinköpt hus på 88m2 med 88m2 källare. Huset värms upp med ved acu tank på 750 l, nu mitt problem: min fru är från Brasilien och vi brukar tillbringa vintrarna där ca 3månader/år. Hur skall vi bäst hålla huset frysfritt? Det finns 2 elpatroner i pannan men det kostar väll en förmögenhet att använda dessa? Hade varit nöjd med ca 10 grader varmt i huset.
Snälla hjälp!!!
Henrik Anefjäll <henrik.a@excite.com>
Tuesday, May 22, 2007 at 23:24:41 (MEST)
Om pelletsbranchen ska försöka att spela i elitserien vad det gäller uppvärmningsalternativ så får dom nog börja med att sänka priserna.1 ton bulk pellets kostar 2600kr i snitt i svealand. http://www.afabinfo.com/bioguiden/pellets/pelletspris/pelletstermometern.htm
Lägg sedan på sotning och brandskyddskontroll så fattar man att det inte är någon ide att ny investera i en pellets anläggning.
El pär <nedu>
Monday, April 09, 2007 at 20:38:46 (MEST)
Hej pelletsvänner!
Det damp ner en inbjudan i min brevlåda från någon som representerade PellSam.
Han bjöd in mig till en kurs som tydligen leder till något de kallar för examen och pelletscertifiering.
Som symbol använder de tydligen en gyllenae rörtång.
Jag som arbetat inom VVS branschen sedan 1974 ser det som en rejäl förolämpning av en hel yrkeskår.
En rörtång har alltid och kommer alltid att förknippas med VVS montörer eller rörmokare som okunnigt folk vanligtvis kallar oss VVS-are.
Med tanke på att anlitad expertis under kursen har sitt ursprung bland sotare så borde väl en gyllene sotviska vara en bättre symbol.
En rörtång ger ett felaktigt intryck att innehavaren är kunnig i VVS installationer.
Något som normalt kräver 5 års utbildning efter avslutad grundskola.
Jag förstår att de vill försöka imponera med en rörtång, men när behöver man använda en rörtång för att utföra en korrekt pelletsbrännarinstallation?
Om nu pelletsbranschen skall göra ett alvarligt försök att spela i elitserien vad det gäller uppvärmningsalternativ så måste de sluta att agera som i korpserien.
Varma förbannade hälsningar.
Johnny i Kungsör
JiK <Detfinns@hotmail.com>
Friday, April 06, 2007 at 13:29:03 (MEST)
Hej Dialogen vänner.
Som ni såg i förra inlägget har Sofie Samuelsson och Anders Haaker bytt jobb och börjat som anställda på Svenska Bioenergiföreningen.
Svenska Bioenergiföreningen är nu också ny producent av tidningen Bioenergi tidningen jag startade i 1981, då som chef för Svebio. Sedan har tidningen haft några olika ägare först Svensk Trävarutidning som sedermera köptes av Arbour. 1991 tog jag åter över tidningen i Novator senare ombildat till Bioenergi Förlag och nu är det alltså åter Svenska Bioenergiföreningen, cirkeln är sluten för tidningen Bioenergi.
Undertecknad Lennart Ljungblom med anställda Jeanette Fogelmark, Dorota Natucka, Samson Antranighian och Mattias Ljungblom och samarbetspartners runt om i världen fortsätter som vanligt men nu med ännu större fokus på vår andra tidning Bioenergy International.
Hela Svenska arkivet av Bioenergi fram till nr 6 2006 finns som vanligt på novator.se och framöver kommer en hel del nya saker att dyka upp.
Väl mött i spalterna och på hemsidan.
önskar
Lennart Ljungblom
Tel direkt 070-7390105 eller 08 518 00170 till förlagets växel.
Lennart Ljungblom <lennart.ljungblom@novator.se>
Friday, March 30, 2007 at 06:29:14 (MEST)
Hejsan alla!
Tidningen BIOENERGI & BIOENERGI VILLA produceras inte längre av Bioenergi Förlags AB och därför finns inte heller i aktuella uppgifter om tidningarna på novator.se.
Jag kan på intet sätt påverkar denna Dialog eller annat innehåll på denna site. Vet inte varför jag ligger kvar här som ansavarig, slutade på företaget den 27/11-06. Kontakta Lennart Ljungblom 070-739 01 05 vid eventuella frågor.
BIOENERGI & BIOENERGI VILLA med ny personal och ny stil hittar ni på: http://www.bioenergitidningen.se/ - här kan ni ladda vissa utvalda avsnitt ur tidningen och all information. Inom kort öppnar vi den kompletta hemsidan som fortfarande är under konstruktion, håll ögonen öppna!!
Bästa hälsningar
Sofie
Våra nya kontaktuppgifter i korthet:
Anders Haaker - chefredaktör
Tfn. 08-441 70 95
Epost. anders.haaker@bioenergitidningen.se
Sofie Samuelsson - marknadschef, redaktör Villa
Tfn: 0142-204 40 alt. 0708-81 97 01
Epost. sofie@bioenergitidningen.se
Malin Fredriksson - layout, original
Tfn. 08-441 70 98
Epost. malin@bioenergitidningen.se
Anna Åkerblom, ekonomi
Tfn. 08-441 70 86
Epost. ekonomi@bioenergitidningen.se
Sofie Samuelsson <sofie@bioenergitidningen.se>
Friday, March 23, 2007 at 17:45:19 (MET)
Tänkte höra om det är någon som har någon erfarenhet av pelletskaminer av märket Quadrafire modeller Castille eller MT Vernon, driftsäkerhet,kapacitet,buller mm
B.Jansson <janssonsfarm@telia.com>
Saturday, March 03, 2007 at 19:09:15 (MET)
Hej Uffe 66 och alla.
Om timmerväggen är tät dvs inte genombruten med lerklink så är grovt räkant väggen värmemässigt att jämföra med en hälften så tjock mineralullsvägg. 3 cm lerklink tjänar mest som tätnig och förhindrar genomluftning men saknar i stort isolerande egenskaper. Motsvarar alltså sex till sju cm glasulls- eller mineralullsisolering. Om väggen bitvis är genombruten med lerklink försämras isoleringsegenskaperna betydligt.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Wednesday, February 28, 2007 at 03:09:51 (MET)
Hej,skulle vilja veta u-värdet på en 5 tums timmervägg,som är lerklinad med ca 3 cm ?
ulf <uffe66@passagen.se>
Tuesday, February 20, 2007 at 20:14:44 (MET)
Tycker det verkar som den bästa pannan på marknaden. Men 2st 750L tankar är lite för lite.Den klarar lätt 3 st på ett ilägg.
Andreas <no>
Wednesday, February 14, 2007 at 22:04:58 (MET)
Hej på er.
Jag funderar på att byta panna till en Effecta woody med lamdasond.
Är det någon som har erfarenhet av denna pannan.
Är det någon som har erfahenhet av effectas acktankar jag tänkte installera 2 st 750 liters med 90 mm skumisolering.
Mvh Göran G
Göran Gustafsson <goran.gustafsson_saganas@telia.com>
Sunday, February 11, 2007 at 19:36:30 (MET)
inte ett inlägg på en månad här.
www.pellets.info är det aktivitet på iaf
Henka <->
Tuesday, February 06, 2007 at 13:33:21 (MET)
Pellets.info ligger inte nere !!!!!!!!
Pellets <nä>
Friday, January 05, 2007 at 22:49:58 (MET)
Pellets.info ligger nere.Det finns ett nytt fint forum. kolla in http://pelletsforum.se/forum
Kent <nej>
Thursday, January 04, 2007 at 23:00:13 (MET)
Värmepanna Attack 2000, 160mm skorsten, höjd: 3,5m över pannans topp, pelletsbrännare KMP21, Ingen dragragulator, Fråga: Varför flyger det gnistor långt iväg från skorstenen, några minuter varje gång brännaren startar. Ingen fara nu med denna fuktiga vinter, men till sommaren ???
Göran Nilsson <kristin.goran@telia.com>
Thursday, January 04, 2007 at 00:15:08 (MET)
Brinner det något i pannorna? Här är det så varmt så man nästan längtar ner till pannrummet mellan eldningarna.Tjo
Andreas <Nej>
Tuesday, January 02, 2007 at 16:02:21 (MET)
har det blitt ett politikforum??
olle <mjae>
Saturday, December 30, 2006 at 17:17:09 (MET)
Enligt riksdagens pressmeddelande sägs det följande:
Följande biobränslen omfattas: vegetabiliska och animaliska oljor och fetter, icke syntetisk metanol och fettsyrametylestrar för uppvärmning samt biogas som används som bränsle för uppvärmning.
Detta betyder att pellets inte kommer att beskattas ytterligare förutom den moms som man tyvärr inte kommer ifrån
Åke <åke@no.ip>
Sunday, December 03, 2006 at 15:36:57 (MET)
Hej David.
Har du kollat om råd och rön har publiserat provningsresultat med nämnda panna. Jag har sett provningsresultat för ett flertal pannor i just Råd och Rön men minns inte om just din panna fanns med.
Om resultaten är konfidenciella borde förstås företaget motarbeta ett publicerande av dessa provningsresultat. Att resultaten är hemliga betyder dock inte att just deltagandet i provningen är hemlighållen. Råd och Rön meddelar säkert om denna panna varit med i deras testprogram.
Sten söderberg <gringosten@hotmail.com>
Saturday, December 02, 2006 at 16:24:38 (MET)
Nu uppstår det väl ett nytt DET BLIR SKATT PÅ PELLETS rykte. Ja herregud
Andreas <Nej>
Saturday, December 02, 2006 at 13:08:28 (MET)
TORSDAG 30 NOVEMBER 2006
Skattefria biobränslen beskattas från årsskiftet
Vissa biobränslen som i dag är skattefria när de används för uppvärmning kommer att beskattas från årsskiftet. För att de även i fortsättningen ska vara skattefria krävs ett godkännande av EU-kommissionen.
Eftersom det ännu inte finns något godkännande föreslår skatteutskottet att de biobränslen som tidigare varit skattefria beskattas från och med årsskiftet.
Retroaktiv skattebefrielse
Från årsskiftet och fram till dess att ett beslut om befrielse kan fattas av riksdagen måste alltså skatt tas ut på de aktuella bränslena. Om EU senare godkänner förslaget sker skattebefrielsen med retroaktiv verkan från årsskiftet 2006/07.
Det är framför allt företag som säljer biobränslen som berörs av skatteutskottets beslut. Följande biobränslen omfattas: vegetabiliska och animaliska oljor och fetter, icke syntetisk metanol och fettsyrametylestrar för uppvärmning samt biogas som används som bränsle för uppvärmning.
Skattebefrielse för energiintensiva industrier
Den så kallade 0,8-procentsregeln om nedsättning av koldioxidskatten för energiintensiva företag anpassas till EU:s energiskattedirektiv (exempel på energiintensiva företag är företag med industriell verksamhet eller jordbruks-, skogsbruk- eller vattenbruksverksamhet).
Regeringen bedömer att nästan alla företag som får nedsättning av skatten i dag får det även i fortsättningen. Dock kräver även 0,8-procentsregeln ett godkännande från EU-kommissionen eftersom det nuvarande godkännandet går ut 2006.
Regeringen räknar med att ett nytt tillstånd kommer i december. Skatteutskottet lämnar till regeringen att avgöra när de nya bestämmelserna kan träda i kraft.
Energiskattedirektivet
EU:s energiskattedirektiv lägger fast en gemenskapsrättslig ram för beskattning av mineraloljor, kol, naturgas och el. Medlemsstaterna är skyldiga att anpassa nationell lagstiftning till direktivet.
För mer information: Ring David Ask, kanslichef i skatteutskottet, på telefonnummer 08-786 42 95.
Planerad dag för debatt och beslut: Onsdagen den 13 december.
LL <??@??.se>
Saturday, December 02, 2006 at 08:52:07 (MET)
Ett pressmeddelande från riksdagen idag:
Skattefria biobränslen för uppvärmning kommer att beskattas från årsskiftet. Orsaken är att det saknas ett godkännande från EU-kommissionen.
Om EU senare ger klartecken kommer skattebefrielse att gälla retroaktivt, enligt ett beslut i skatteutskottet.
Det är framför allt företag som säljer biobränslen som berörs av beslutet, skriver riksdagen i ett pressmeddelande.
Per <namn.efternamn@gronkoping.nu>
Friday, December 01, 2006 at 23:10:38 (MET)
Vad har Värmebaronen för konstig policy? Jag frågade efter verkningsgraden på vedolux 37. Fick svar att den var mellan 91-92%.O va bra tänkte jag.Kan man få se testrapporten?Svar Dessa protokoll är konfidentiella och är inget som lämnas ut.
Nehe Va urbota dummt.Jag tror knappast att den har 92% verkningsgrad varför skulle dom annars vägra att visa dom??
David <Nej>
Friday, December 01, 2006 at 11:38:52 (MET)
Det ska man kanske inte säga, men jag skulle fortfarande köra med pellets även om priset på fördubblades. Dels med tanke på vår miljö men också på att det skapar arbetstillfällen ute i landsbygden och pengarna stannar i Sverige. Man betalar inte till Ole norrman eller någon oljescheik med quantrillioner pengar på kontot, ej heller till de elbolag som importerar smutsig el från kontinenten.
Per <namn.namn@epost.se>
Wednesday, November 29, 2006 at 14:00:47 (MET)
Visst är pelletsbranchen otroligt otaktiska,som smäller till med plötsliga prishöjningar,bara för att el och olja gjort det.Om man haft is i magen,och visat att "vi"är stabila och pålitiga,till skillnad från konkurrenterna.Då hade man haft ett "ess" i skjortärmen.Nu framgår det att det är lika osäkert som annat,och dessutom jobbigare.Inte mycket argument kvar,tyvärr.Men det behöver inte vara så bedrövligt.Satsar man på odlade råvaror,som hampa,och har regering med sig,så ska råvaran på förnyelsebart räcka till alla.Men det krävs målinrikting,och en ärlig satsing.För i längden,som alla vet,är förnyelsebar energi det enda som finns att tillgå.
Karl-Bertil Jonsson <k@beljo>
Saturday, November 25, 2006 at 21:37:50 (MET)
Frågan är om det finns något stop på prisutveklingen.
Vad händer när det börjas göra e85 av bio massa?
Springer priset i väg ännu mer då eller? Pelletsmarknaden känns i nuläget osäkrare
än elmarknaden
El Pär <no>
Saturday, November 25, 2006 at 11:46:28 (MET)
Hej El Pär och alla. Om vi gissar att du betalar 18 öre i rörlig nätavgift inkl moms så blir ditt elpros 1,10 kr. En bra pelletpanna klämmer ut 4 kWh per kg vilket med sex ton i förrådet skulle motsvara 6000 x 4 x 0,7 kr. Prisskillnaden skulle rent teoretiskt då bli 24 000 x 0,4 Alltså ca 9600 spänn. Miuus då förstås kostnader för tätare eldning såsom sotning och inspektering. Men din klagan på pelletpriset är befogad.
stenSöderberg <gringosten@hotmail.com>
Saturday, November 25, 2006 at 03:09:30 (MET)
Varför bära ??? När man kan köpa bulk.......
Roger Lindmark <fam.lindmark@(nospam)spray.se>
Friday, November 24, 2006 at 08:55:26 (MET)
Ja ja det skiljer ju inte mycket i alla fall mot el. Och det är ju knappast värt besväret med att bära ner 6 ton i källaren.
El pär <no>
Wednesday, November 22, 2006 at 10:38:29 (MET)
På http://www.elpriser.konsumentverket.se redovisas BARA elpriset med elcertifikat, skatt och moms. Till detta pris tillkommer sedan nätleverantörens överförningspris + moms på det. Så typ 15-20 öre till på ditt pris (92 öre) får du minst lägga på.
Roger Lindmark <fam.lindmark@(nospam)spray.se>
Tuesday, November 21, 2006 at 15:12:42 (MET)
http://www.elpriser.konsumentverket.se
El pär <no>
Tuesday, November 21, 2006 at 11:10:21 (MET)
Hej El Pär. Kan du visa hur du räknat fram ditt elpris. Det föreföll men väl lågt. Fick du med den rörliga nätavgiften? Hur mycket fakturerar ditt nätbolag per kWh för överföringen av el.
sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Tuesday, November 21, 2006 at 03:54:18 (MET)
Det är nog inte så konstigt att priset på pellets ökat sedan de som tidigare sålt oss villaoljan gett sig in i branchen! *lite ironi*.
Dessutom undrar jag när elbolagen kommer att höja priserna på el då de har för mycket vatten i magasinen. De måste släppa på damluckorna utan att producera el, "någon" måste ju betala för den elproduktion de kunde ha sålt... *mer ironi*.
Per <namn.holmgren@bredband.net>
Monday, November 20, 2006 at 19:43:45 (MET)
Med pellets blir kostnaden för värme
alltså 14000 om jag gör av med 20 000kwh
+ Sotning 2 ggr per år 400kr varje gång.
Och brandskyddskontroll varannat år 1000kr.Alltså 14000 + 800 + 500 = 15300
Med el 92 öre bundet 3 år jämtkraft blir kostnaden ca 18000.
Ja det blir ju lite biligare.Men köper jag vindkraft andelar kan jag få el för 65,0 öre/kWh. www.dalavind.se
El pär <no>
Sunday, November 19, 2006 at 11:46:02 (MET)
Nej El Per vänta med elpatronen. Har du en bra pelletanläggning så klämmer du ut 4kwh ur ett kg pellet. Då betalar du, förutom lite mera jobb förstås, 2,8kr/4 = 0,7 kr / kWh.
Förmodligen betalar du över en kr/kWh för elen då allt är inräknat. Glöm inte den rörliga nätavgiften. Den måste också räknas in.
Hur är det med sotningsavgiften för dej?
Den kanske minskar vinsten med att fortsätta med pelletseldningen. Men visst har priset stigit mycket mer än kostnadsindex.
sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Thursday, November 16, 2006 at 18:01:30 (MET)
Ett ton pellets för 2800 kr !! Är det inte dags för oss pellets eldare att slå på el patronerna nu?
För 3-4 års sedan kostade ett ton 1500 kr! När ska prisökningen sluta??
El Pär <Nej tack>
Wednesday, November 15, 2006 at 08:53:45 (MET)
Hej kenth.
Du meddelar inte vad slags panna du söker och jag antar därför att du söker en panna antingen för pellets eller ved. De flesta nya pannor har fläkt för rökgaser och därför finns knappast anledning att söka en panna som är beskaffad på det sätt du beskrivit. Bortse från var rökstosen är placerad och sök den panna som i övrigt passar dej bäst. Denna panna ansluter du enkelt med ett ev isolerat rökrör till befintligt skorstensrör. Se dock till att rören går att sota något sånär enkelt. Anslutningen melan gamla rökröret och pannan skall naturligtvis ha lämplig area och isoleringen blir beroende på rökgastemperaturen. Vid behov kan det nya röret utgöra en välbehövlig temperatursänka för att erhålla bästa rökgastemperatur vid skorstenens avslut. Lämplig temperatur, då denna har stabiliserat sej, är ända ner till 60 grader. Detta för att dels slippa kondens i skorstenens översta del och dels för att erhålla bästa ved/pellet-ekonomi. Mycket varma rökgastemperaturer vid skorstenens avslut innebär dålig ekonomi.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Sunday, November 12, 2006 at 15:21:27 (MET)
Hej Jag har idag en oljepanna med rökröret kopplat till liggande 3m rökkanal vid marknivå.Det är svårt att hitta en panna som har rökkanalen där nere Är det någon som vet och kan ge förslag
kenth <kenth.h@tomelilla.nu>
Sunday, November 12, 2006 at 10:41:23 (MET)
Hej !
Går det at montera en Pellx P 21 på en Roca P-30 4 ? (Pannan är inte särskilt djup -25 cm enligt Roca).
Henrik Ulf Larsen <hularsen@mail.dk>
Wednesday, November 08, 2006 at 13:22:47 (MET)
Hej finns det ngn som har en Eco Tec tyr av första modellen som kom?
Har problem att hitta rätt kretskort till denna.
tacksam för alla tips!
kanske ngn har ett schema till kortet?
hälsn Stisse
stig sandlund <sandlunds@ebox.tninet.se>
Saturday, October 28, 2006 at 23:56:31 (MEST)
Hej finns det ngn som har en Eco Tec tyr av första modellen som kom?
Har problem att hitta rätt kretskort till denna.
tacksam för alla tips!
kanske ngn har ett schema till kortet?
hälsn S
stig sandlund <sandlunds@ebox.tninet.se>
Saturday, October 28, 2006 at 23:55:21 (MEST)
halloj, på tal om inget alls så kan jag tipsa om en himla bra sida, satte ut en annons på den själv, det är gratis för alla oss privatpersoner liten och gemytlig sida http://www.usmotors.se
hare bra och kör föriktigt i höstmörkret
rulle
rulle raggare <zapps_pz@hotmail.com>
Friday, October 13, 2006 at 19:27:35 (MEST)
Hoppsan där ser man. Det är mycket man inte vet!
Andreas <nedu>
Thursday, October 12, 2006 at 13:37:22 (MEST)
Vatten är ett dödligt gift som omger Visby stift.
Dessa rader skrev Falstaff Fakir redan på 60-talet. Tyvärr så är påståendet än mer relevant idag, då utsläppen av giftiga kemikalier sedan dess har ökat lavinartat. Det tråkiga är att det sker med myndigheters vetskap och tillstånd. Ta till exempel den lilla parfymbehållare som finns att köpa nästan över allt och vi rekommenderas att lägga i toalettvattenbehållaren för att det ska lukta gott.
Där finns en liten varningstext ”kan orsaka skadliga långtidseffekter på miljön.”
Den fråga jag då ställer mig är, hur många fiskar måste dö, för att jag ska få pinka i vatten som luktar gott?
Ragnvald Nilsson
Svenska Naturskyddsföreningen
Skelleftekretsen
S Hamngatan 1
932 33 Skelleftehamn
Ragnvald Nilsson <ragnvald.nilsson@telia.com>
Monday, October 09, 2006 at 18:26:44 (MEST)
janfire nh i en albin futura+ från -98, funkar det?
magnus fahlén <magnus.fahlen@spray.se>
Saturday, September 30, 2006 at 22:35:42 (MEST)
Hej!
Efter att ha tagit del av inläggen i forumet har jag kommit till en hel del insikter ang vedanläggningar. En av dom är att istället för att välja ackumulatortank med beredare så kommer jag att ha en fristående beredare som värms via cirkulation från acken. Nu undrar jag först vad det finns för leverantörer av beredare med invändig slinga eller kan man bygga en? Hur skall installationen se ut, var går jag ut o in från acken, skall jag ha pump, placering av beredaren, termostatstyrning? Hälsn. Krister
Krister <krisko@home.se>
Thursday, September 28, 2006 at 10:57:15 (MEST)
Tim.Det är bra att ge signalen,att smärtgränsn är nådd.Blir det dyrare,så är inte pellets attraktivt.Pelletsbranchen måste förstå att man skapar förtroende (och kunder) genom att visa upp en stabil prispolitik.Hellre små höjningar oftare,än stora mera sällan.Å andra sidan,sett från din utgångspunkt så har el-priset höjts mychet på slutet,och varierar hela tiden.Att avgöra valet av uppvärmning på dagspriset är kanske inte så smart,långsiktigt sett.Man måste bedöma hur priserna kommer att utvecklas framöver,vilket är oerhört svårt.Men det är ändå det man har att rätta sig efter.
Karl-Bertil Jonsson <k@beljo>
Sunday, September 24, 2006 at 19:37:13 (MEST)
Mn lev av pellets hade höjt priset till 2.60 kr per kilo när jag ringde o kollade i går.
Har funderat på en ny pelletspanna a`70 000 men med dom här priserna på pellets så
blir det bergvärme istället.Har inte levratörerna bitit sig själv i svansen.
Pelletsen måste ju tappa massor av kunder som väljer Berg/Jord värme.
Tim <Nej tack>
Saturday, September 23, 2006 at 08:04:03 (MEST)
Inkoppling av tank och kulvertrör?
Pga ett inköp av parti m kulvertrör finns nu nedgrävt: 2 pipor med varsitt 22 och varsitt 54rör. 54röret är ned-dimmat t 35 i ena änden o 42 i andra (pga material som redan fanns).
Sedan finns även en pipa m ett 18rör o ett 12rör. Ett av dem ska jag ha t vvc-cirkulering. Vilken storlek skall man ha härefter?
Avstånd tank-inkoppling i huset cirka 10-11 meter.
Ska ha en vedpanna samt en cleanburnpanna att elda frityrolja i (gratis!!)
Tips om storlekar samt hur det skall dras emottages tacksamt.
Tips eller frågor ang frityroljeeldning e helt OK!
Hans Boklund <hansboklund@gmail.com>
Wednesday, September 06, 2006 at 19:28:18 (MEST)
Vore ju bra om man kunde posta inlägg på det forumet.Här finns ett forum som fungerar! http://www.byggahus.se/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=Ved
Birger <nej>
Saturday, August 12, 2006 at 08:41:40 (MEST)
Hejsan alla glada pelletseldare mm
Pröva denna adress ....:):)
http://free.nu/pellets
Micke <micke.we@telia.com>
Sunday, July 16, 2006 at 22:29:09 (MEST)
Pelletsinfo verkar ha somnat.Novator,ta chansen i flykten och starta upp en modern dialig här.
Stina <@>
Sunday, July 16, 2006 at 22:01:02 (MEST)
man kan ju undra vad som hänt med pellets.info?
svante <mjäe>
Sunday, July 16, 2006 at 18:10:06 (MEST)
Jag och andra har sagt det förr; vill man att det här forumet ska leva vidare så stäng den här sidan för nya inlägg och "tvinga" folk att posta i det trådade forumet. Däremot finns det en stor kunskapsbank från tex Degerman och Palm som bör arkiveras med åtkomst.
Erik W <q>
Friday, June 30, 2006 at 14:45:39 (MEST)
Tror detta ligger i topp!
Modernt,lätt att följa.
Detta upplägg här är tyvärr stenåldern...
http://www.pellets.info/index.php
greven
lennart wiklund <greven.......>
Wednesday, June 28, 2006 at 11:46:07 (MEST)
Hej
Har en A25F - trol från sent 70-tal.
Oljeeldad från installationen till 2002, sen pellets.
Mycket hårt/kalkrikt vatten här i Kristianstad.
Jag önskar avkalka varmvattenberedaren. Hur görs det bäst ? Vilken lösning/vätska är bäst att använda?
Svara helst till min mailadress, tack.
Ha en bra sommar / Peter
Peter <peterlinne@gmail.com>
Tuesday, June 27, 2006 at 20:30:04 (MEST)
Ett sommar nöje kan ju vara att följa spot priset på el
http://www.nordpool.no/marketinfo/charts/spot_SEK.gif
Man kan ju undra var det hamnar när det börjar bli kallt i vinter?
Stackars värmepumpsägare....
El Pär <nej>
Monday, June 26, 2006 at 17:32:48 (MEST)
Finns tre anledningar till att det inte händer så mycket. 1) Det är sommar, då tänker ingen på uppvärmning. 2) Forumets upplägg är gammalt och svårt att följa. 3) Nya forum med mer lättlästa upplägg har kommit för att stanna.
Roger Lindmark <fam.lindmark@(nospam)spray.se>
Tuesday, June 13, 2006 at 18:26:33 (MEST)
Har alla gått över till oljeeldning efter som det är så tyst här??????
Lars-Olof <larsolof.thun@telia.com>
Thursday, June 08, 2006 at 18:34:49 (MEST)
Vill man ha en effektiv tank som behåller värmen så är 50 mm isolering alldels för lite. Minst 150-200 mm bör man ha.
Roger Lindmark <fam.lindmark@(nospam)spray.se>
Friday, May 19, 2006 at 08:40:45 (MEST)
Till de som funderar på att isolera sin acktank själv. Jag har en 1800 lit tank jag köpte oisolerad som jag isolerade med 50 mm isolermatta. Denna satte jag fast med tunn ståltråd. Sen beställde jag plåt från plåtslagaren att svepa runt tank+isolering som jag höll på plats med spännband medan jag popnitade ihop plåten. Plåtslagaren tillverkade ett lock och vips hade jag en hur fin tank som helst. Råttsäker på köpet. Rörmockaren sade att det var den finaste tanken han sett. Inte jätte billigt men snyggt. Känner man på plåten är den obetydligt varm så förlusten är liten. Står dock i ett isolerat utrymme där det inte finns annan uppvärmning så lite värme behövs.
Martin Olsson <tofta@sverige.nu>
Wednesday, May 17, 2006 at 10:00:05 (MEST)
Hej !
Är det någon som vet om det går bra att köra med pelletsbrännare i en Strömsnäspanna TS TURBO 25 ?
Och isåfall i vilken lucka bör den då monteras ?
Är det något annat man bör tänka på ?
Tacksam för snabba svar.
"En snart fd vedeldare"
Vedeldare "just nu" <ingenepost>
Monday, April 24, 2006 at 19:29:19 (MEST)
svårt att svara på....det beror på vilka processer man använder..
jag har hört om energibalans på c.a. 1.5 för etanol och c.a. 0.8 för bensin...
enegibalans 1 innebär att det går åt lika mycket energi för framställning som man får ut
allså får man ut mera energi i form av etanol än det går åt för framställningen och för bensin mindre....
svante <mjae>
Sunday, April 23, 2006 at 18:51:37 (MEST)
Hej har en fråga hur mycket energi går det åt,
för att producera 1 liter etanol mot
en liter bensin.
Krister Samuelsson <kses@telia.com>
Friday, April 21, 2006 at 21:09:03 (MEST)
I senaste vi villa kan man läsa om varför inte det nya investeringsbidraget omfattar ved pannor. Hade det inte varit bättre att ge bidrag till dom och då kanske fått bort alla gamla kombipannor som folk envisas att elda ved i.
Adam <nej>
Wednesday, April 19, 2006 at 18:45:35 (MEST)
http://www.novator.se/phpBB/index.php
*** <***>
Tuesday, April 04, 2006 at 20:38:48 (MEST)
Robert....värmetråd ja, minns inte namnet på cementen, iaf eldfast, det finns ett otal.
svante <mjäe>
Sunday, April 02, 2006 at 14:33:20 (MEST)
Snyggt svante.:-) Jag är imponerad över det fina resultatet.
Hur skär du frigoliten?
Med värmetråd?
Vad försorts gjutmassa använder du?
Robert K <->
Sunday, April 02, 2006 at 13:08:55 (MEST)
jag tog en kub av frigolit
sedan skar jag bort ett hål som såg ut som det jag ville gjuta
och sedan gjöt jag i hålet
och så här ser det ut det som satt i hålet http://hem.passagen.se/otnivs/liten.jpg
och resultatet........ http://hem.passagen.se/otnivs/fardig.jpg.......
svante <mjäe>
Saturday, April 01, 2006 at 19:30:57 (MEST)
Svante: hur gör man en gjutform?Jag kanske borde gjuta av min nya keramik så slipper jag lägga upp 2800 + frakt nästa gång den spricker. Att gjuta av rostret är nog svårart. Hur viktigt är rostret?
Uffe
Saturday, April 01, 2006 at 11:51:47 (MEST)
utan att ha läst detta så tror jag de inte de menar just förbränningsverkningsgrad....
att pannverkningsgraden(dvs förmågan att uppta värmen från röken) ökar kan jag förstå då den av lågan exponerade ytan blir avsevärt större med den nya.....
visst kanske förbränningen blir sämre men bara obetydligt....
och jag kan förstå modifieringen då pannan har en konvektor avsedd för murade skorstenar och inte välisolerade fristående rökrör.....
har redan en gjutform för den gamla varianten
och jag har länge funderat på hur man skulle kunna modifiera keramiken, och nu fick jag en bra lösning.. :O)
var ett tag inne på att helt bygga om konvektorn till runda tuber, vilket man ändå kanske skulle göra iaf.......
svante <mjäe>
Monday, March 27, 2006 at 16:40:26 (MEST)
Förtydligande
_http://www.atmos.cz/images/all/normal/st22.jpg_så syns det bättre hur den ser ut. Atmos i Tjeckien har bekräftat i Mejl att den heltäckande keramiken har högre verkningsgrad
Uffe
Sunday, March 26, 2006 at 21:02:16 (MEST)
Svante: Angående Atmospannans nya keramik så kan inte gaserna gå ut direkt baktill i pannan utan tvingas ta den långa vägen under keramiken då hålet baktill i pannan är täckt genom en förhöjning i keramiken_http://www.atmos.cz/images/all/small/st22.jpg_.
Dessutom ingår en turbulator som ligger under keramiken:http://www.atmos.cz/images/all/small/brzdice.jpg_ Min undran är hur mycket verkningsgraden försämras pga lågornas kontakt direkt med vattenmantlad metallyta. Å andra sidan slipper man nog risken för sprickor i keramiken som du påpekade.
Uffe
Sunday, March 26, 2006 at 20:47:33 (MEST)
Hej!!
Jag eldar med pellets och har en akumulatortank kopplad till pannan.
Jag fundera på att kompletera med solpaneler kopplade till tanken.Är det någon som har erfarenhet av liknande arangemang?Hur gör man lämpligast?
Mvh
Clas.S
Clas Sandvall <c.o.sandvall@swipnet.se>
Saturday, March 25, 2006 at 15:48:25 (MET)
Uffe, helt klart borde den "nya" vara sämre då gaserna kan ta genvägen direkt ut genom hålet i mitten baktill...?...
en stor nackdel med den gamla är att samma block är på ena sidan rödglödande och på den andra ligger mot pannväggen under askan vilket gör att ALLA keramikinsatser spricker vid första brasan..
om man kunde dela blocken på lämpliga ställen så att olika temperaturer kan avgränsas med en fog...
svante <mjae>
Friday, March 24, 2006 at 16:20:59 (MET)
Ja, jag började undra vad som hänt med pellets.info ("beroende") ;)
Älghår
Friday, March 24, 2006 at 09:01:10 (MET)
Hejsan
Pellets.info kommer igång igen ..... uppgradering av webbkontot
har gjorts !!!!!
Mvh Micke
Micke <micke.we@telia.com>
Friday, March 24, 2006 at 00:37:40 (MET)
Jag mailade och hörde - uppgradering av webbkontot sker just nu. den ska komma igång igen i dagarna. det hade visst blivit för mycket trafikmängd på webbkontot och det hade inte upptäckts i tid då trafikstatistiken är 'risig'.. jajja men det kan ju vara lika bra att pausa några dagar också. hm hej.. vem är du? aaha min fru ;D
gustav <->
Thursday, March 23, 2006 at 22:31:57 (MET)
Hej! Är det bara jag som inte kan komma in på pellets.info. Har de senaste dagarna fått meddelandet "Bandwidth Limit Exceeded".
MP
Thursday, March 23, 2006 at 15:07:02 (MET)
Hej
Söker roster till en kökspanna Klafveström 31 och undrar om någon vet var man kan finna sådana
Börje A
Börje Andersson <borje.andersson@bu.pitea.se>
Thursday, March 23, 2006 at 09:47:51 (MET)
Ett litet tips till er som eldar med äldre ctc. På vissa ctc från början på 60 (har en relativt stor ctc-modell som tar 60cm)kan man stänga ordinarie rökutgången med hjälp av lite plåt en och en svets. Sedan tillverkar man ett rör som går från oljebrännarhålet till den sotlucka som man sotar sista kanalen ut ur pannan med. (den som har en sån här panna förstår)Nu går röken en mycket längre väg inne i pannan innan den går ut i skorstenen och det brinner mycket långsammare utan att sota eller tjära. Efter detta har hela eldstaden blivit grå/vit innuti. Enda nackdelen är att det kan vara lite svårare att tända om man inte eldat på ett tag (kall skorsten) samt att det nu är extra viktigt att starta första brasan med "småstickor". Denna enkla ombyggnad ger en klart märkbar ökning av verkningsgraden och sänker vedförbrukningen.
Peter <peter@wpdal.com>
Monday, March 20, 2006 at 20:17:57 (MET)
Hej!
Vi tänker byta från el till pelletspanna men skulle vilja gräva ner vår pelletstank. Det lär vara en vanlig lösning i holland, där man tydligen använder klotfomade tankar av armerad plast. Om någon vet var jag kan få reda på mer om detta, är jag tacksam för alla tips.
Per
per eriksson <per.eriksson_sar@telia.com>
Sunday, March 19, 2006 at 21:41:17 (MET)
Man får väl hoppas att atmos testar verkningsgraden igen. I råd o röns test hade ju dc35 75%.Ett nytt test gjordes och då hade den 82%.Undrar va det blir den här gången.....
Andreas <725hansson@telia.com >
Sunday, March 19, 2006 at 12:14:49 (MET)
Dåligt drag.Försökte lite försynt i http://www.novator.se/phpBB/index.php ,men visset fyr där me'.
Stina <@>
Saturday, March 18, 2006 at 22:47:05 (MET)
Atmos Sverige har ersatt sin heltäckande gamla keramik...... http://www.atmos.cz/images/all/normal/50.jpg och http://www.atmos.cz/images/all/drev2a.gif ......med http://www.atmos.cz/images/all/drev1a.gif_____ kan detta verkligen vara bra för verkningsgrad då den nya keramiken gör att lågan i efterbrännkammaren får direktkontakt med kylande metallytor ? eller är dom bara snåla och tar 2800 kr för mycket mindre keramik??
Uffe N
Saturday, March 18, 2006 at 14:11:03 (MET)
+ vacuumrör - kanske de plana ska vara parallella då? ju lägre temp i dessa där dessto bättre verkningsgrad och verkningsgraden sjunker inte lika snabbt i v-rörenmed vid stigande temp. Alltså du får kanske ut samma slutliga temp, men mera energi, på detta sätt.
att du kunnat ha 4st i serie tyder på svårighet att få upp temp (konstigt) och kanske 2 i serie + dessa i prallell + serie v-rör då vore nåt. Altt är fråga om temp o flöden och därmed verkningsgrader
mvh <leif.palm2dögja.se>
Monday, March 13, 2006 at 14:32:46 (MET)
Hej,
Har ni problem med att det ryker in ?
www.ventbutiken.se har en bra lösning
Rolf Norèn <info@ventbutiken.se>
Monday, March 13, 2006 at 13:30:01 (MET)
Hej ! Har i dag 4 plana solfångare som är kopplade i serie, nu funderar jag på att "spetsa" med c:a 1 till 2 kvadratmeter "vacuum rör" som då skall ligga sist. Någon som har provat detta eller är det dömt att misslyckas....
Peter
Saturday, March 11, 2006 at 16:38:10 (MET)
Okej, vi öppnar Forumet redan nu!!
http://www.novator.se/phpBB/index.php
Välkomna!!!
Sofie <sofie@novator.se>
Tuesday, March 07, 2006 at 13:46:32 (MET)
Hej alla!
Roligt att det är lite fart här. Fick precis färsk statistik från en kund som hade 22.000 träffar från våra sidor under förra året vilket var betydligt fler än de hade från Google tex. :-) Vi kommer att diskutera vårt nya forum på torsdag denna vecka och se hur vi skall lägga upp öppnandet av detta. Håll ut en stund till ni som vill ha en ny form på Dialogen.
Ha en underbar dag
Sofie
Sofie <sofie@novator.se>
Tuesday, March 07, 2006 at 08:58:24 (MET)
kulvertförluster=c.a. 10w/meter med 80° vatten i.
detta för en fabriks pex slang med uretanskumisolering.......
svante <mjäe>
Friday, March 03, 2006 at 16:52:11 (MET)
Hej Jocke och alla.
Jag hade nog väntat mej ett annat argument för att utesluta en acktank i bostadshuset. Nämligen att kulvertförlusten ändå är obetydlig små och därför har så liten betydelse. Eller att ledningen i kulverten är alltför klen för en forserad laddning.
Du skrev ingenting om hur du gör ditt varmvatten om sommaren. Om du eldar i kökspannan om sommaren då har du ju inga kulvertförluster under denna tid och det är ju fint. Men för att återgå till denna förlust. Har du bildat dej en uppfattning om dess (relativa) storlek?
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Thursday, March 02, 2006 at 16:14:16 (MET)
Hej !
Finns det någon TB-Mini ägare som har haft problem med sprickor i brännkoppen ?
Med vänliga hälsningar
Henrik Ulf Larsen
Henrik Ulf Larsen <henrik_ulf.larsen@get2net.dk>
Wednesday, March 01, 2006 at 22:46:56 (MET)
Tanken med en acctank i huset har jag skippat eftersom jag har en köksspis som går på varmvattensligan med självcirkulation. Perfekt vid elavbrott.
Alla husen ligger på samma höjd. Dock har jag krypgrund på boningshuset så själva golvnivån där ligger väl en dryg meter över panrummets nivå.
Förslag på utrustning, dimensionering??
Jocke <joabj9@hotmail.com>
Tuesday, February 28, 2006 at 07:46:04 (MET)
hej Jocke och alla.
Det var ju listigt att ha ett fristående pannrum. Hoppas detta räddade huset åtminstone från att skadas av branden. Min ständiga käpphäst vid kulvertsystem är att söka placera en ackumulator i boningshuset och en i pannrummet. För att maximera fördelen med detta bör dock cirkulationsslingan mellan huset och pannrummet vara något så när grov. Tanken är att under kort tid ladda denna inomhusack och sedan inte ha cirkulation förrän vid nästa laddning. Värmen shuntas sedan från denna inomhustank hjälp av pump till radiatorerna i huset. Denna tank kan lämpligen anslutas till en tappvarmvattenautomat. Med en sådan tas minsta vattenvolym i anspråk för varmvattenberedning. Då värmen tar slut laddas tanken på nytt. Fördelen med detta systen är att kulvertförlusten kan nedbringas till någon enstaka procent. Kan du beskriva hur de tre enheterna huset, pannrummet och stallet ligger inbördes i höjdläge.
Sten söderberg <gringosten@hotmail.com>
Tuesday, February 28, 2006 at 00:10:57 (MET)
ett stort minus för pellets.info... :O(
de vill inte har några nya registreringar p.g.a. nå fel som de inte klarar att fixa??
Kennet, jag har 2000l och 300l expansion och trycket pendlar 0.2 0.3 bar...mellan tomt och fullt system.
tryckvariationen beror på hur mycket luft man har i expansionskärlet.
man ska eftersträva att ha så lite vatten som möjligt i det vid kallt system.
och en annan viktig sak...
temperaturen på expansionskärlet, ju jämnare temperatur på själva kärlet desto mindre tryckvariation
alltså är det bäst att ansluta det till kallaste punketn på systemet t.e.x. i botten på accumulatorn.
ansluter man det till varmaste punkten så värmer expanderande vattnet upp luften och trycket ökar mycket bara därför.
svante <mjäe>
Sunday, February 26, 2006 at 19:15:05 (MET)
Inte skrivit här på ett tag eftersom jag "hänger" mest på pellets.info.
Vill dock ställa denna fråga även här då chansen för svar ökar något så....
"Pannrummet brann på Julafton så nu blir det nya saker.
Eldat med pellets tidigare och kommer att fortsätta med det, men jag vill ha möjligheten att växla till ved. Har funderat på det en tid nu.
Ställer jag om så gör jag det för en längre period så snabba omställningar är inte högsta prio.
Lite bakgrundsfakta.
*Hus på 120 Kvm med oisolerad vind (ej krypvind utan fullstor)
*Pannrummet i eget hus på gården med kulvert på ca 25 meter.
*Pelletsförbrukning förra året ca 7 ton. Eldar dock med ved inne i huset i en spispanna på senvår och tidig höst så sanningen kanske är upp mot 10 ton,
*Värmer ibland även upp ett stall via 40 mter kulvert för att det inte skall bli frysgrader där när det kryper ner mot - 20 grader ute.
*Shuntar som mest in ca 60 grader i huset när det är riktigt kallt.
När det är omkring 0 grader ute ligger jag väl på ca 40 grader.
*Innetemp ca 19-20 grader.
*Idag har jag två st 750 liters accar varav den ena har vv beredare på 110 l, pannan är en Focus Eco V-40 och brännare en Iwabo 30 Kw
Frågor
*Efter lite snokande känns tankarna i minsta laget för ved med tanke på att jag har ganska hög förbrukning
Vad anser ni om det?
* Hur skall jag matcha effekt på panna med förbrukning och eldningintervall samt volym på tankarna?
* Hur stor eldstadsvoly skulle jag kunna behöva?
Kan för lite för att räkna ut allt ovan själv.
* Förslag på lämplig och bra panna (inga superdyra dock)
All hjälp mottages tacksamt. Kommer att ha en diskussion med firma som via Folksam har totalenteprenad. Dock är installatör av anläggningen inte vald
Pelletsfrågor ställer jag i det forumet, men vill ni spekulera kring helheten så gör gärna det eftesom det måste bli en kompromiss på något sätt gissar jag."
Jocke <joabj9@hotmail.com>
Sunday, February 26, 2006 at 10:22:55 (MET)
Hej alla. Jag skall inte klaga på den låga aktiviteten utan själv försök få igång en debatt rörande en energibesparande grej som har den fördelen att den fungerar under alla årstider. Dess syfte är att förvärma det vatten som skall bli varmvatten. Iden kommer nog bäst till sin rätt hos de som idag har elektrisk varmvattenberedare. Lösningen fungerar dock för alla slags varmvattensystem. Iden avser att förvärma allt varmvatten men gratisvärmen klarar långt ifrån hela temperaturhöjningen.
Så här fungerar iden. Det kalla vattnet leds med hjälp av en difusor in i botten av ett mycket grovt vertikalt rostfritt rör diametern 10 till 15 cm. Rörets längd motsvarande ungefär rumshöjd. Det förvärmda vattnet tapas från toppen av detta rör. Detta rör är placerat i centrum av ett grövre (vertikalt)ventilationsrör som skal komma att ingår i husets mekaniska frånluftsystem. Tanken är att frånluften skall sugas uppifrån och ner i detta vertikala rör. Vattnet och frånluften kommer på detta sätt i motström och kan luften kylas till lägsta temperatur samtidigt som vattnet värms till högsta möjliga temp. Luftspalten mellan de två rören bör utgöra en strypning i luftströmmen och arean minskad till mellan 50 och 100% av frånluftrörets ursprungliga area. Kraftig strypning ökar effektbehovet för frånluftfläkten. Förvärmningsbehållaren bör, för bästa resultat, innehålla minst den volym som åtgår för en dusch. Systemet fungerar dåligt för att tappa upp ett badkar. Volymen blir alldeles för stor
I ärlighetes namn skall risken för två nackdelar presenteras. Ljudnivån från frånluftsystemet kan komma att påverkas. Risk föreligger att frånluften tidvis kan komma att kondensera mot vattenbehållarens nedre del. I så fall måste ett dräneringshål borras och kondensvattnet hanteras.
Systent kan lämpligen förses med en bypaskrets för att förenkla underhållet.
Slutligen en försiktig uppskattning av besparingspotentialen. Om antages att det varmvatten som kommer ur duschen eller köksblandaren är ca 40 grader och inkommande kallvatten håller 8 grader då skulle ca 1/3 av uppvärmningsenergin besparas. OBS att den slutliga beredaren bör värma vattnet til minst 55 grader med tanke på legionellarisken. Detta vatten blandas sedan med kallt ( eller allra helst förvärmt vatten) för att slutligen erhålla en behaglig temperatur.
Denna inblandning av kallt/ljummet vatten minskar varmvattentappningen.
Alltså en energiförbrukning på 4500 kWh /år för varmvatten reduceras til 3000 kWh. Den händige, som endast behöver låta svetsa det rostfria röret, kan tänkas få en payoff-tid på avsevärt mindre än tio år. För enbart materialet möjligen mindre än ett år.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Tuesday, February 21, 2006 at 15:43:20 (MET)
Hej !
Jag har installerat en vedpanna med 1600 liter ackumulatorvolym, ett expansionskärl på 200 liter. Undrar varför trycket svänger så himla mycket? 0,5-2,5 bar är det normalt? eller beror det på luft i expansionsledningen eller har någon nåt bra svar ??
Kennet <k.k@telia.com>
Tuesday, February 14, 2006 at 19:11:53 (MET)
Jo, jag håller med. Jag håller också till på pellets.info nuförtiden.
Om man söker, hi hi, lite längre ner här kan man se att jag (och flera andra) påtalat den här formen av forum tidigare, men det var några som ville att det skulle fortsätta att se ut så här. Resultatet börjar visa sig.
Bosse <b@os.se>
Monday, February 13, 2006 at 10:45:51 (MET)
Många har nog gått hit: http://www.pellets.info/index.php
Där är det mycket lättare att följa intressanta frågor. Man slipper leta över flera sidor för att se om någon svarat på ens frågor/funderingar.
Jag tror att det är detta forums format som helt enkelt blivit för gammalt och svårläst......
Roger Lindmark <fam.lindmark@(nospam)spray.se>
Monday, February 13, 2006 at 08:30:42 (MET)
Jag minns dialogens glansdagar runt år 2000, när det var dussintals med inlägg varje dag. Det var tider det... ;-)
Kanske har pellets blivit "grå vardag" och därmed engagerar det inte lika många längre.
Besök gärna min hemsida om pellets:
www.tretonic.se/pellets
Morgan Gunnarsson <morgan.gunnarsson[SNABELA]telia.com>
Saturday, February 11, 2006 at 09:04:35 (MET)
Inte ett inlägg på tre veckor, under en årtstid då det borde rasa in massor, det här forumet håller alltså på att dö.Eller har ni bytt till phPP (eller hur det nu stavas)utan att jag sett det?
Bosse <b@os.se>
Thursday, February 09, 2006 at 09:47:13 (MET)
Hej
Trycket i det slutna expansionskärlet ska inte i "kallt läge" understiga höjden t o m övesta elementen i meter ..i hekto räknat. Helst då ligga ett par hekto över för att säkra värme hela vägen upp och slippa "bubbel" men ändå med några hektos marginal till det röda fälet vid 1.5.
Kontentan: Kommer man utanför så bör man uppgradera kärlet, ett fenomen som drabbat en och annan vedeldningsnisse. mvh /Rick
mvh /Rickard
Rick <rick@rick.se>
Monday, January 23, 2006 at 23:40:43 (MET)
Mkt intressanta inlägg, för böveln.
Eldar i en 1500L Maxi50 Pannackumulator som fungerar ypperligt. Har 200m2 och behöver elda 1 ggr på 2 dagar vid -5g.
Första dygnet sjunker pannan från 95g ner till 80g och all strålvärme/spillvärme går ut i huset.
Muren står i mitten och värmer alla rum.
Det är först efter 24h som shunten öppnar för temp sjunker under det inställda och radiatorerna får "jobba".
Hur mycket av den lagrade värmen går ut i skorstenen då tanken/pannan är direkt kopplad till skorstenen?
Kenneth <qvarnsjo@hotmail.com>
Sunday, January 22, 2006 at 22:46:01 (MET)
Hej!
För 5 år sedan installerade jag min nya värme anläggning som består av en Albin venova och Lesol solfångare + tankar detta har fungerat prickfritt sdan. Nu til min undran,
När kollar man trycket i ett slutet expansionskärl varmt eller kallt system? trycket skall enligt uppgift var 0,5 grundtryck + 0,7 för höjden till högsta punkten på värmesystemet.
Mikael
Mikael <mikael.soppi@telia.com>
Sunday, January 22, 2006 at 11:52:32 (MET)
Sune!
jag har en elpanna, den har runda hål med trekantiga flänsar och 3 st M8 pinnskruvar för elpatronerna, kanske sådana passar?
pelle <@@@>
Wednesday, January 18, 2006 at 15:51:18 (MET)
Micke.... jag har en exonom duo, som jag kört mycke ved i o den funkar klockrent,, hör av dig så ska vi se om vi inte kan skrämma upp den lite...
Micklos <Micklos5@hotmail.com>
Wednesday, January 18, 2006 at 12:46:34 (MET)
På www.pellets.info får man följande meddelande:
"This Account Has Been Suspended"
Låter inte bra...
Snubblaren <nix@nix.se>
Wednesday, January 18, 2006 at 08:08:11 (MET)
serverfel,eller uppdateringar.
De öppnar nóg snart upp igen...
greven
lennart wiklund <grevenwiklund...>
Tuesday, January 17, 2006 at 20:44:16 (MET)
GOD KVÄLL
Någon som vet vad som hänt med med pellets info forumet?
Kommer inte in där längre...
Hälsn.Gustav
Gustav
Tuesday, January 17, 2006 at 20:34:37 (MET)
Hej är det någon som har erfarenhet av att använda vvb cetecell 750l som ackumulatortank? Går det att bygga in en förådsberedare i en sådan? Dessa tankar har stått i ett hyreshus.
stefan <stefan.andersson68@telia.com>
Friday, January 13, 2006 at 20:31:13 (MET)
Sorry. Fick för mig att du skulle ha en ved panna...
Andreas <725hansson@telia.com >
Friday, January 13, 2006 at 16:27:19 (MET)
effecta 220 med automaturaskning kan det vara något hittar ingen test på nätet någon som kör en sådan?
jonas <jonasanderson@carlsberg.se>
Thursday, January 12, 2006 at 17:19:58 (MET)
Jonas kolla in det här http://www.radron.se/templates/test____2199.asp
Andreas <725hansson@telia.com >
Monday, January 09, 2006 at 17:04:45 (MET)
någon som har tips på en bra pellets panna dock ej med inbyggd brännare då jag redan har en men pannan läcker som ett såll
jonas <spyrous@@glocalnet.net>
Monday, January 09, 2006 at 16:02:30 (MET)
Jag har en Agrobust(80) vedpanna för m ved som ursprungligen var byggd för överförbränning med en efterförbränningskammare i isolermaterial detta har bytts många gånger och jag har försökt vända den till underförbränning men inget håller
Finns det några tipps för material att bygga med i ett förbränningsrum, som håller när man lägger in ved och eldar hårt.
Tacksam för åsikter
Tomas <dalabygg@hotmail.com>
Monday, January 09, 2006 at 14:14:45 (MET)
Här köper du bra sotarverktyg
greven
http://www.sotarverktyg.se/
lennart wiklund <grevenwiklund...>
Saturday, January 07, 2006 at 20:50:26 (MET)
Hej Micke, Svante och alla.
Vill bara peka på sotningen av konvektordelen. Kolla rökgastempen. 200 till 300 grader helst närmaqre 200. Ligger du nära 300 så kan det vara aktuellt med en sotning av pannan. Upplever du att du får elda mer denna vinter än tidigare vintrar. Har du kanske byggt till. Svantes beräkningar är tänkvärda.
Puh igår var det över 30 grader i skuggan i denna region av Chile.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Saturday, January 07, 2006 at 14:34:44 (MET)
Micke, jag har ingen erfarenhet av just den pannan man kanske kan hjälpa ändå, det står att den ska kunna ge max 15kw med vedeldning, och om du har -15° utomhus och med ett effektbehov på huset på kanske 7kw så måste du då elda c.a. 12 timmar/dygn för att täcks effektbehovet
och då borde det ta kanske 6-7 timmar att fylla en acc på 1000l med 80°, är det 0°utomhus, tar det c.a. 3-4 timmar
det är viktigt att man inte tillför för mycket luft då den i så fall tar all värme ut genom skorstenen.
det borde stå i ngn eldningsbeskrivning hur mycket spjällen övre/nedre normalt ska vara öppna, vilket beror på hur mycket självdrag man har och hur torr/stor veden är, men maximalt 1 cm om jag får gissa.
kan du se keramikdelen genom någon lucka, en bra indikation på om du ligger någotsånär rätt är att den ska vara rödglödande
är den inte det får du leta fel antingen i felaktig lufttillförsel/för fuktig ved eller dålig tändbrasa....
svante <mjae>
Saturday, January 07, 2006 at 11:07:33 (MET)
Är det nån som har erfarenhet av kombipannan exonom duo. Håller på att bli tokig på den för det tar sån tid att få upp värmen i huset. Och det tar väldigt lång tid innan acc-tankarna laddas. Det känns som man få elda dygnet runt och ändå händer det ingenting. Vi har satt på elpatronen i samband med eldning men det är ändå lika segt. Är det nån som har tips på effektivare eldning på just denna panna??
Micke <jigg12@hotmail.com>
Saturday, January 07, 2006 at 01:34:49 (MET)
Hej Är det någon som vet var man köper bra sotarverktyg
Mikael <mikaelan1snabela-spray.se>
Friday, January 06, 2006 at 22:52:33 (MET)
attan, snacka om upprepningar.....trodde mina två första inlägg försvann i cyber....!!! hoppas ni ahr överseénde med det!..... :O)
svante <maje>
Thursday, January 05, 2006 at 14:42:23 (MET)
Hej Svante och alla.
Du har alldeles rätt Svante.
Mitt inlägg var onyanserat och förenklat över det
tillåtna. Jag hade en dold avsikt med detta och det var att väcka så många jag kunde utan att vara direkt osaklig. Aningen provokativ om du så vill. Debatten har gått på sparåga en tid och det är ju lite trist. Kul att höra av dej förresten.
Har ingen känsla för vinter, köld och vedeldning. Jag befinner mej i Chile på andra sidan ekvatorn mitt i sommarklimat med dagstemperaturer mellan 20 och 30 grader i skuggan. Hoppas nu bara att min svåger, som bor i villan hemma i Sverige, sköter värmen så att inte ledningarna fryser i vinterkylan. Han är novisen vid spisen. Förlåt vid pannan skall det stå.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Thursday, January 05, 2006 at 14:40:49 (MET)
Sten, tror att det är möjligt att effektreglera en vedpanna utan för den skull få dålig förbränning.
den svunna tid du talar om handlade om pannor med bara en lufttillförsel som inte delade sig i primär/sekundär och utan keramik, och de brann mer eller mindre ineffektivt hur man än eldade.
effekten i en vedpanna bestäms ju av andelen primärluft d.v.s. den luft som passerar veden och den bestämmer hur mycket av veden som förgasas per tidsenhet, och förbränningverkningsgraden beror på hur mycket av den förgasade veden som förbränns, vilket till stor del beror på mängden sekundärluft.
alla pannor har en effekt som ger maximal effektivitet, och det är inte den maximala effekten
och låter man panna gå för fullt så hinner inte konvektorn ta vara på all värme från rökgaserna och då eldar man förvisso effektivt, men till kråkorna.
dragregulatorn på en Atmos sitter innan luften delar sig i primär/skundär och det borde då vara möjligt att reglera effekten utan att för den skull få låg effektivitet.
David...Jag har aldrig hört den beskrivningen på hur regleringen kan fungera på en Atmos och den verkar intressant, fläkten behövs ju bara vid tändning och dragregulatorn borde kunna se till att effekten inte blir för hög,
men jag tror att det är svårt att få det att fungera om man har en termostatstyrd koppling till accen eller en laddomat.
och 60° som Honewell rekommenderar, låter på tok för lite.
svante <maje>
Thursday, January 05, 2006 at 14:39:48 (MET)
David, intressant funktion på dragregulatorn. att låta den reglera temperaturen/effekten på pannan, har faktiskt inte tänk på den funktionen.....
vet inte hur man ska få det att fungera om man som jag har en termostat i anslutningen till accen?.
som gör att allt vatten som går till accen håller 88°. men genom att låta dragregulatorn styra temperaturen begränsar man även effekten i pannan vilket jag inte gör och som borde vara bra då för hög effekt ger heta rökgaser och då är oekonomiskt. men oavset allt så tror jag att man bör eftersträva att få keramiken glödande för att få fullständig förbränning, tycker att 60° som Honeywell rekommenderar är alldeles för svalt....
Sten, måste tillägga att man nog måste reglera effekten i pannan även på en modern sådan. strypning av effekten är INTE analogt med dålig förbränning! om man gör det på rätt sätt.
den svunna tid du pratar om gäller pannor med bara en lufttillförsel, alltså odelad i primär/sekundär.
effekten på en brasa bestäms av andelen primärluft, alltså den som passerar veden. och förbränningsverkningsgraden beror på i vilken grad rökgaserna förbränns av sekundärluften eller mao andelen sekundärluft.
och man kan förstås reglera effekten på brasan mha mängden primärluft, inom visst gränser, den nedre gränsen är att temperaturen på keramiken inte för bli för låg
och den övre gränsen beror på hur stor konvektor man har i pannan.sen har ju alla pannor en effekt där man har bästa verkningsgrad och det är inte den maximala effekten.
och det kanske är möjligt att elda effektivt utan accumulator, det kanske finns pannor som bara ger några få kilowatt som minst och ändå har hyfsad förbränning?? men ska man ha varmvatten från pannan så går det knappast då den då snabbt måste kunna reglera upp effekten upp tll 25-30kw när någon öppnar kranen, och sedan ner igen när den stängs, och DET går inte med något fast bränsle. och vad gäller dragregulatorn på Atmos pannor så sitter den innan luften delar sig i primär/sekundär så det borde vara möjligt att reglera effekten och ändå få en rimligt effektiv förbränning.
svante <mjae>
Thursday, January 05, 2006 at 14:10:37 (MET)
har en atmos med dylik regulator och funktionen på den är hyfsad i kombination med en tarmostat på vägen till accen.
vid kall panna står den öppen helt och får elden att snabbt värma keramiken och vid fullvarm panna ska den vara öppen c.a. 5 - 8 mm.
Det är viktigt med en dragbegränsare som vid för hårt drag annars gör att luckan står och fladdrar och "tröttar ut" regulatorn som därför stänger helt till slut.
och i brist på annan temperaturbegränsning så funkar den hyfsat då den stryper helt vi 5° över arbetstemperatur.
iofs är det många kw i rödglödande keramik men det funkar ändå tills självcirkulationen tömt pannan på varmvatten i händelse av strömavbrott.
svante <mjae>
Thursday, January 05, 2006 at 12:13:53 (MET)
Tack för inlägget om dragregulatorn. Borde ha preciserat mig. Pannan är en ATMOS DC 32S med sugande rökgasfläkt och keramik. . LADDOMAT 21 och totalt 2250l ackvolym är tillkopplat. Om jag förstått funktionen av regulatorn rätt så skall den begränsa luftflödet för att få en jämnare panntemperatur (80-90 grader)och dessutom hindra kokning. Enlig instruktionerna skall panntermostaten justera så att rökgasfläkten slår av c:a 5 grader innan (85 grader) primärluften stryps till minimum (90 grader). Därefter falnar elden tills temperaturen sjunkit under 85 då fläkten åter startar och spjället öppnat sig igen. Skall man alltså bara köra med öppet intag? Far inte väldigt mycket av värmen ut med rökgaserna då, istället för att värma vattnet?
David O <davidohlen@NOSPAMexcite.com>
Wednesday, January 04, 2006 at 15:25:02 (MET)
Hej David o och alla.
Den instruktion du just läst tillhör historiska dokument. Tekniken med att strypa en värmepanna har övergivits för länge sedan. Nu eldas värmepannor för fullt för att stängas av helt då bränslet brunnit ut. Den effekt som inte åtgår för samtidig uppvärmningen av huset magasineras i en ackumulator. Tekniken är redan gammal och välkänd. Att hålla fast vid den gamla tekniken medför en hel del allvarliga nackdelar bl a tjära och sot i panna och skorsten med stor risk för skorstensbrand, en stor andel oförbrända gaser i rökgaserna med dålig förbränningsverkningsgrad som följd, Dålig lukt med sämre grannsämja som följd, mera jobb med mindre fritid som följd, Större vedförbrukning med behov av större vedbod som följd. Det allvarligaste dock är den hopplösa image man drar på sej var dag man envisas fortsätta med denna smått förödande eldningsmetod. Att elda mot en ordentlig ackumulator är som att få köra bil riktigt fort utan minsta risk för olyckor eller miljöpåverkan. Full effekt och raka rör så att säga. Kortast möjlig tid vid pannan och därmed mera tid vid matbordet. (Nåja de där sista var mindre välbetänkt) Gott nytt år.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Wednesday, January 04, 2006 at 14:17:50 (MET)
Hej!
Elpatron kan vara bra att ha som frysskydd när man är bortrest osv. pannan är en CTC 265 utan synliga muffar för elpatron. Strax ovanför avtappningskiken finns en plåtlucka med en 3-hålig fläns innanför. Vad är den ämnad för? Går det att svetsa en 2 tums rörmuff på flänsen och gänga dit en elpatron? En elpatron på 3kw har en instickslängd på 275 mm. Några tips?
Sune Björnsson <sune.bjornsson@alfa.telenordia.se>
Tuesday, January 03, 2006 at 21:47:21 (MET)
Håller på med slutinstallationen av vedanläggningen. Får inte till inställningen av dragregulatorn. Det är en termiskt styrd hävarm som ska öppna och stänga primärluftsintaget beroende på panntemperaturen. Enligt Honeywells (FR 124) egen anvisning skall man värma pannan till 60 grader och ställa in vredet på den temperaturen coh då ska lucköppningen justeras till 2 mm. Men det innebär väl att pannan inte ska gå varmare än så? Förstår uppriktigt sagt inget alls....
David O <davidohlen@NOSPAMexcite.com>
Tuesday, January 03, 2006 at 18:32:22 (MET)
Jag ska göra ett försök att få igång en debatt om gengas: Är det inte konstigt att pyreldade pannor är miljö och hälsofarliga, och att de blivit det på senare år? Jag tänker på att de som körde gengasbilar under kriget fick ju skador om man frågade dem som körde/rörde, men den officiella lijnen är/var ju att det var ofarligt för det var ju "bara" kolmonoxid. Nu när de flesta berörda är borta och inte kan kräva ersättning vare sig på juridisk- eller moraliskgrund så har pyreldning blivit farlig. Är inte det konstigt?
Erik W <q>
Tuesday, January 03, 2006 at 14:48:41 (MET)
Detta forum verkar ha tappat en hel del skribenter/läsare. Jag har sparat ner insändarna kvartalsvis under de senaste åren för att spara en del intressanta tips och då ser verkligen hur det har minskat. 4:e kvartalet 2002 var den sparade filen på 1173 kB, 2003 var den på 1117 kB, 2004 901 kB och nu 2005 blev den "bara" 227 kB stor.... Det måste vara upplägget på denna sida som gjort att folk söker sig till andra forum.
Roger Lindmark <fam.lindmark@(nospam)spray.se>
Tuesday, January 03, 2006 at 14:28:38 (MET)
Hur mycket energi är det i ett ton pellets?
Andreas <se nedan>
Monday, January 02, 2006 at 21:39:36 (MET)
1 ton skit, 15% fukt, ca 3,5 MWh (Källa ISBN 1 85339 088 7, Renewable energies ....)
gott slut gott nytt!
mvh <leif.palm@hhhome.se>
Saturday, December 31, 2005 at 15:53:04 (MET)
okej då vi kan väl se det som gratis :O)
vore intressant att veta energiinnehållet? hur mycket går det åt per dygn och håller de ihop efter torkningen?
svante <mjeo>
Friday, December 30, 2005 at 21:22:53 (MET)
Ja i Indien,såg jag på TV att de samlar koskit,och eldar.Vi kan elda skit här också,genom att göra biogas på reningsverken,jag vill minnas att jag läst att det finns en stor ej utnyttjad resurs där.Visst skulle regeringen stimulera detta,och andra biogasprojekt på sopstationer oach annat.Istället för att ge bidrag till bergvärmekonvertering från olja,som bara ställer till ett elände för elförsörjningen.
Karl-Bertil Jonsson
Friday, December 30, 2005 at 20:56:13 (MET)
Klart som faen de ä gratis Svante!
Somliga plockar svamp samt bär...
Bär plockar vi me,varför inte plocka renskit?
Fasiken dä ä ju gratis!
De ä ju jobbit å hugga ve me eller hur?
I Afrikat ha di ellat me kosket i mången år,de ni!
De ä vi som ligger efter i utveckligen.
Ja ha ju spart nästan tvåtusen kronor!
Mer ska vi plocka,minst 3ton te sommarn,för penningan vi spar åker vi utomlands!
Gratis e bra!
å int bli he nån skatt på renskitn int.Tjosan
greven
lennart wiklund <grevenwiklund...>
Friday, December 30, 2005 at 20:25:54 (MET)
Renpelleter är nog bra mycket nyttigare än någon baltpellets.Fortsätt plocka Greven !
Andreas Hansson <725hansson@telia.com >
Friday, December 30, 2005 at 10:42:11 (MET)
gratis? har ni inte samlat in det?
många timmar borde det bli, men det kanske inte räknas *s*
svante <mjae>
Thursday, December 29, 2005 at 22:06:55 (MET)
2 ton renskit...*s*.....har ni "pellets" förrådet innomhus?
undrar vad röken innehåller? någon som analyserat?
svante <mjae>
Thursday, December 29, 2005 at 22:04:56 (MET)
Jo de e sant det har varit lite tyst på forumet ett tag.
Själv har jag haft fullt upp med mitt projekt
"renskit"
Gumman jag samt ungarna har gått skiftgång i skogarna,dels i sommar dels i höst.
Som bekant så finnes det renar på fjäll samt i skogar Norr om Dalälven..
Då renarna äter så kommer "renpelleter" ur bakändan så att säga.
Dessa har vi nu återigen gått i skogarna och samlat in efter renarnas bete i vinter.Nu har vi ca 2000kg av denna ädla vara liggandes på tork.
Har börjat att elda denna "brakskit"nu.
Ja,brakskit är vad det är...
dom ligger och brakar samt krumbuktar sig lite på rostret till brännaren.
Brinner som faen rent ut sagt.
Jag vet inte energiinnehållet i bajsarna men varmt blir det.Gratis är det oxå!!
Ha ett gott nytt år mina herrar!
greven...
lennart wiklund <grevenwiklund....>
Thursday, December 29, 2005 at 19:26:58 (MET)
Ett tips. http://www.temperatur.nu/temperatur-1-7_0.html.-32 i kiruna nu.Brrr Prova active desktop-element på sidan. En höjdare.
Andreas Hansson <725hansson@telia.com >
Thursday, December 29, 2005 at 18:39:23 (MET)
Så här på slutet av året,kanske man kan få summera lite intryck,utan att meddela något fakta on naturvärme.Visst har debatten i detta forum avtagit,och man saknar en del både kunniga och underhållande debattörer.Nämner inga namn på de man saknar,eller som skriver sällan numera.Mem jag uppskattar av hela mitt hjärta Wiklunds inlägg,som kan vara tänkvärda och innehålla fakta om biobränsle.De kan även innehålla mera filosofiska aspekter,med humor,och glimten i ögat.Hoppas att inte du också ger upp,som en del andra tyvärr gjort.
Erik Knutsson <eriknutsnabelahotmail.com>
Thursday, December 29, 2005 at 18:30:37 (MET)
-29C nu ikväll.
Brännaren blir allt mera hungrigare....
ser enkronorna spottandes in på brännarrostret...
greven...
lennart wiklund <grevenwiklund....>
Wednesday, December 28, 2005 at 21:53:21 (MET)
Ja och tur är väl det att brännaren brinner....
I Jämtland är det -25c nu i kväll...
Fy F-n så kallt,men ett strålande Norrsken.Det ni sörlänningar önskar jag er att ni skulle få uppleva,de är någonting så underbart vackert.
Ser ut som himmelen brinner,men i kväll är det grönt,samt växlar i blåvitt...
GREVEN.
lennart wiklund <grevenwiklund......>
Tuesday, December 27, 2005 at 20:06:47 (MET)
Det blev ännu en God Jul.Brännarna bränner!!??
Karl-Bertil Jonsson <k@beljo>
Sunday, December 25, 2005 at 17:37:22 (MET)
http://www.baxi.se/visa_produkt.asp?produktid=41 Kanske? Vet ej pris. God Jul på er!
Andreas Hansson <725hansson@telia.com >
Friday, December 23, 2005 at 12:37:04 (MET)
Vet någon var jag kan köpa en extern termostat
att koppla till pelletsbrännaren?
panntermostaten har alldeles för dåligt spann tycker jag.
Har sett en firma som heter E-kontroll säler en med justerbar differans,men vilket pris!!
1500kr!
måste finnas billigare.Brännaren är en Janfire.
Fick föressten hem 3500kg prima Bio Norr pellets i morse. 1.83kr/kg på bulk.
Greven
lennart wiklund <grevenwiklund@...>
Thursday, December 22, 2005 at 21:34:39 (MET)
Hej Per,
Prova mitsubishis alpha-serie.
Är hyfsat billiga och lätta att programera även för den som inte är van vid detta.
Finns hos Beijer i Malmö.
Jerker <njet>
Wednesday, December 21, 2005 at 15:12:39 (MET)
Spannmålseldare.
Har en Agrotec brännare och tänkte att bygga om denna så den får en varmlufts tändning. I och med detta så skulle jag behöva ett nytt styrsystem,
Finns det någon som har ett förslag på ett lämpligt PLC.
Per.
Per Aqvilin <aqro@trpnet.se>
Wednesday, December 21, 2005 at 09:14:12 (MET)
Jag ligger på 80-85% primär och 15-20% sekundär. Men som sagt det beror nog mycket på vart man mäter.
Andreas <se nedan>
Tuesday, December 20, 2005 at 21:15:26 (MET)
Primär 50 %. Sekundär 50 %. Dragbegränsare 10 Pa.
Tidigare primär 50 % sekundär 20 %.
Mats Ahlfeldt <mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Tuesday, December 20, 2005 at 19:47:22 (MET)
Vet inte om det är så lågt.. Det är ju vad innovan ska ha.160 grader. Det beror nog mycke på var man mäter någonstans. Vad har du spjälen på?
Andreas <se nedan>
Monday, December 19, 2005 at 21:33:14 (MET)
Apropå rökgastemp. Jag har ca 160 grader vi nysotad panna, och sotar pannan när rökgasen kommer upp i 185 till 190 grader. Just nu innebär det sotning varannan vecka. Har ingen dragbegränsare, men både primär och sekundär luft står på ca hälften av rekommendationen enligt bruksanvisningen. Då och då eldar jag en hel del tall i pannan med mycket kåda i och då småkokar pannan innan trycket kommit upp i ackarna vid nysotad panna, så effekten är det nog inget problem med. Har 11 m skorsten.
Mikael <nej>
Monday, December 19, 2005 at 19:20:27 (MET)
Grattis till den låga röktempen Andreas, hur gör du för att få så låg rökgastemp?? Själv ligger jag på 220-240 grader direkt efter pannan när den är nysotad.(Solo Innova 30.) Ca 120-140 grader efter dragbegränsaren.
Mats Ahlfeldt <mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Monday, December 19, 2005 at 18:29:32 (MET)
Hej Stina och alla.
Kul att du fann min ide intressant. Sen tog du upp en sak som jag egentligen inte avsåg men den var egentligen mycket bra. Att en abonnent blir bortbruten idag beror ju på rena fel därför att vi ännu inte drabbats av sådan effektbrist att någon områdesvis bortkoppling har blivit nödvändig. Tyvärr blir det svårt att så selektivt, som du föreslår, bryta bort abonnenter. Vi får ju elen i gemensamma kablar.
Det jag avsåg var en anordning hemma hos t ex en biofreak som har ett sådant miniabonnemang. Syftet är att förhindra överbelastning av någon fas i villan vilket skulle resultera i säkringsbrott. En lastbortbrytare bryter momentant bort sådan last som inte störs av tillfällig bortbrytning t ex en varmvattenberedare eller en hydroforpump. En spis eller en tvapparat vill vi ju inte få bortbruten.
Det var så jag tänkte.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Monday, December 19, 2005 at 13:49:38 (MET)
Sten,det var en mycket intressant ide',som borde intressera myndigheterna,om de menar allvar.Den som förbinder sig till ett maximalt effektuttag,borde bli försäkrad att få elleverans.Den som inte kan det,får finna sig i att riskera att bli bortkopplad.Rättvist,och stimulerar till att begränsa effekttopparna,som orsakas av....ja vi vet!
Stina <@>
Sunday, December 18, 2005 at 20:21:43 (MET)
Detta inlägg handlar inte direkt om bioenergivärme men berör ämnet lite perifert.
När det smället till och blir riktigt kallt uppstår effektbrist. Då blir priset mycket högt på börsen och det drabbar oss alla i slutänden.
En liten del av elförbrukningen under denna tid är de hushåll som normalt inte har direktverkande elvärme men tar till tillfällig elvärme till huset eller garage eller kupevärmare. De som har en vettigt dimensionerad värmepump spetsar inte sällan med ren elvärme.
Ett 16A trefas abonnemang rätt belastat kan förbruka 11 kW. Ett miniabonemang med låt säga 10 A trefas kan endast förbruka ca 7 kW. Nu kan visserligen inte vanliga smältsäkringar bryta fullt så selektivt men exemplen visar ändå relationen mellan ett minsta existerande och ett tänkt miniabonemang. Ett frivilligt sådant miniabonemang skulle passa många biobränslefreaks.
Säkert måste ett sådan installation omfatta en effektbegränsande lastbortbrytare för att säkerställa en störningsfi tillgång på el. Fördelen för abonenten borde bli en lägre nätavgift och mindre skatt. För nåtbolaget en marginell utbyggnad av elnätet utan förstärkning. Men främs en något reducera spetsförbrukning till fromma för oss alla. Nationellt sett en något reducerad elimport och en ökad efterfrågan på fackfolk för elarbeten i hemmen och en större marknad för biobränslebaserad spetsvärme i våra villor och stugor. Finns någon som ser dessa fördelar förutom jag.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Sunday, December 18, 2005 at 18:50:58 (MET)
Här eldas det ialla fall ! -6 ute. Ny sotad Innova med 165 grader i rökröret. Kan det bli bättre!
Andreas Hansson <725hansson@telia.com >
Saturday, December 17, 2005 at 11:26:05 (MET)
Milde vilken låg aktivitet här har blivit, vad har hänt?? Har alla lagt av med eldningen och skaffat pump? Har alla gått över till pellets.info eller energifirman.se? Är alla less på den här typen av forum/gästbok och vill ha trådat? har det inte blivit kallt ännu?
hu <hu@hu>
Saturday, December 17, 2005 at 09:37:22 (MET)
Till JIK, Leif etc jag vet inte om det är denna typ av pannor ni menar med naturkraftsdrivna pannor men ett steg mot enkelhet och mindre mässing måste väl ändå vara pannor med integrerade ackumulatortankar. Två exempel är Maxipannan www.lantbruksnet.se/maxipannan och Bragepannan www.highone.se. Eftersom "allt" ingår, endast radiatorkrets och varmvatten behöver anslutas (plus el) så blir installationskostnaden minimal och lite koppar, mässing etc behövs.
Systemverkningsgraden på båda är runt 80% (likamed panneverkningsgrad runt 90%???) och priset inte högre än en sofistkierad vedpanna.
Nackdelen skulle väl vara att acken och pannan kanske inte lever lika länge?
Nån som har erfarenhet av dessa lösningar?
Själv tycker jag det verkar intressant.
Johan <johan@updateit.se>
Thursday, December 08, 2005 at 22:00:31 (MET)
Hej!
söker efter en installations och bruksanvisning till min vedpanna DIOM VEDUNIC V835, tips vart man få tag på dessa.
MVH Micke
Mikael Ahtiainen <mikael.ahtianen@compaqnet.se>
Thursday, December 08, 2005 at 20:51:28 (MET)
Hej JiK. Några "naturkrafts"drivna pannor känner inte jag till.//Det kan hända att man behöver en liten pump för att kunna nyttja hela tanken om man inte kan palla under som Leif föreslog, men det behövs inte in stor cirk.pump utan en liten som sitter i serie med laddkretsen och kopplas in det sista.// Ska man krångla till det så ska man vinna ngt på det. Elektronik för styrning av förbränningen kan vara rimligt även om den kostar. Kan inte ge ngt underbyggt svar, men man kan ju jämför med bilar. Bränsleinsprutning och elektronisk motorstyrning har ju minskat bränsleförbrukningen radikalt. Nu anser inte jag att det är mer krångligt med elektronik i det fallet, för jag har läst lite mer om förgasare än lekskolans förklaring, Och jag säger fy f*n vad krångligt. Däremot kommer dagens lull lull frossa att göra det dyrt att äga bil.//
Erik W <q>
Thursday, December 08, 2005 at 16:19:13 (MET)
Hej igen !
Erik. Jag delar åsikten du har både om slappa konstruktörer och att det borde fungera bra med lite mindre armaturer på värmeanläggningarna.
Jag med mina fördomar påstår att mycket beror på teknikfrälsta elektriker som tror att det går att styra vad som helst med elektricitet.
Sedan kan man ju diskutera vad som kommer att bli den dyraste installationen i framtiden, mycket elektronik och smala rör med en låg vikt på installationen eller en "naturlagsdriven" installation med hög vikt på installationen.
Tyvärr tror jag att råvarupriserna stiger och elektronikpriserna sjunker.
Finns det sådana "naturlagsdrivna" pannor på marknaden som håller rätt kvalitét. Jag sökte detta för ca. 10 år sedan utan någon framgång. Kan du tipsa mig om något ?
Sten. 16°C förhöjd rökgastemperatur ökar förbrukningen med ca. 1% är en vedertagen tumregel.
Leif. Det som är bra med alla VP installationer idag är allt arbete det ger imorgon :-).
Att det säljs så många VP jämfört med ved-,sol-och pelletsinstallationer är det pengarna som styr. Det är minst dubbelt så lönsamt för installatören att installera en VP jämfört med en ved-,pellets- eller solfångarinstallation.
Mitt förslag till att börja med vore att berätta för villaägarna att el till uppvärmning kommer att förbjudas,det står i regeringens proposition om en uthållig energiförsörjning som kom ut redan i slutet av förra seklet :).Men vem läser sånt. Sedan bör det upplysas någonstans gärna i TV om vad som kommer att hända med elpriset.
"Äntligen lite energi hemma" borde programmet heta.
Varma hälsningar
J i K < jodå.det.finns@:-)>
Thursday, December 08, 2005 at 14:51:24 (MET)
Hej leif Palm och alla.
Delar till övervägande delen uppfattningen om hur utvecklingen borde ske. Självcirkulation så långt möjligt ok men sen den viktiga delen att göra eldningen förenklad för de som inte har ambitionen att bli duktiga vedeldare. Pannor med eldningsautomatik. Idag ärlambdasondtekniken utvecklad åtminstone på labbstadiet. Hoppas vi snart får tillgång till driftsäkta system som sköter primör- och sekundärspjällen automatiskt.
Detta skulle befräja både ekonomisk och miljömässig optimering.
Med facit i hand kunde jag troligen nöjt mej med 1 1/2" rörledning i hela cirkulationskreten. Eller åtminstone placert ventilerna i direkt anslutning till den delan av kretsen som utgör 1 1/2" dimension. Fast det funkar ju fint som det är nu så varför bry sej.
Det stora problemet nuförtiden är att hålla huset frostfritt under vintern då vi vistas utomlands.
Med ett absolut minimum av el självfallet.
sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Tuesday, December 06, 2005 at 20:02:13 (MET)
Ett förtydligande/korrigering
- jag nämnde att vi skall upp i minst 850-900C för att elda upp alla "tjäror", nja med "tjäror" menade jag "allt det oförbrända" (orkade ej gå in på detaljer)MEN det är för att förbränna CO som vi måste över nämnd temperatur. De flesta/mesta tjärorna har brunnit ut redan vid halva nämnd temp.
- förutsatt att vi har lyckats elda upp "allt" CO (inget stråk finns där kallare eller syrefattig gas kan slinka igenom, dvs god omblandning (Turbulens) och tillräcklig Tid och Temp) så bestäms verkningsgraden huvudsakligen av utgående rökgastemp och luftöverskottet. Men utan keramik är det svårt att hålla den tempen och ju högre i temp vi går så börjar kvävet reagera till olika NOx
- ok om vi kondenserar/tappar ut tjärorna i veden (eller klär väggarna med dem) så får vi en massa oförbränt som sänker verkningsgraden, men det är något helt annat än lite tjära på nedersta delen, där det så småning om och bildas jämvikt ock ingen ytterliga påtjärning bildas
- tjära i konvektordelen - då är inte verkningsgraden 90% ty då är det mycket oförbränt förutom CO
- biopannor/-system är idag tyvärr så dyra att många orders går till VP, tyvärr. Jag skulle väldigt gärna se att priset pressades och mässingsprylarna användes till att göra ved och pelletseldningen mer bekväm för att även ta de kunderna som inte gillar att "hålla på".
- upprepar igen: utveckling det är när man kan minska på antal/storlek prylar (mässing) eller ta bort mässing och ändå behålla/förbättra funktionen, och gör man inte det så blir man förr eller senare utkonkurrerad (och jag hatar att se en kalkyl väga över till vp bara för att man skall ha in för mycket lull, ...måste rusa nu, kan ej utveckla)
mvh <leif.palm@hjjhome.se>
Tuesday, December 06, 2005 at 15:58:49 (MET)
Sten
- du har tydligen flera övergångar till/från 1½", det kostar tryckfall
- siffrorna är Systembolagets varunummer
mvh <leif.palm@hjhjome.se>
Tuesday, December 06, 2005 at 15:30:37 (MET)
Hej J i K och alla.
Vedförbrukningen igen.
Tjätbildning skulle kunna vara ett tecken på att förbränningen är ofullständig. Detta skulle kunna innebära att förbränningsgraden inte ligger på topp. Efter flera års eldning blir nog eldytans väggar tjärbelagda också med mycket god förbränning. Utgående från en god förbränning så spelar nog rökgastempen största rollen för pannans verkningsgrad. Endast om ett tjärlager är så tjockt att rökgastempen stiger hundratals grader sjunker verkningsgraden tiotals procent. Ett tjärlager mindre än 1 mm i förbränningsrummet påverkar röktempen möjligen någon procent. Problemet uppstår då konvektordelen blir duktigt belagd med sot och aska. Då stiger rökgastempen och därmed minskar pannans verkningsgrad. Sådan är min bild av pannans verkningsgrad. Den går bra att korrigera.
StenSöderberg <gringosten@hotmail.com>
Monday, December 05, 2005 at 19:57:07 (MET)
Man kan se på världen på olika sätt J i K. Jag tror jag vet hur Leif P ser på den i det här fallet, och jag delar den i så fall.// Ingen har egentligen påstått att det inte är problem med att mata in kallt retur vatten i dagens pannor. Men det betyder ju inte att det är självcirkulation som är fel, utan man kan ju anse att det är pannan som är fel konstruerad. Bygger man pannan för självcirk. så har man löst problemen, men det kräver mer av konstruktören. Det handlar kort sagt om slapp ingenjörskonst.// Kondens inne i pannan beror på att väggarna är för kalla. Det löser man inte med rostfritt stål, utan genom att se till att de inte blir för kalla. Det är det man har gjort i de utlänska lågtemp. pannorna för olja/gas. Samma sak går att göra i konvektionsdelen i en vedpanna.// Nu blir det tunn is för det var länge sedan jag läste termodyn. Värmen går att använda både till att sänka densiteten/(värma vattnet) och till att skapa hastighet hos vattnet, så att när det varma vattnet når toppen av pannan har det både det tidigare diskuterade "densitetstrycket" och ett dynamiskttryck. Man har då gott om tryck för att driva flödet i kretsen. Utan att slösa med elen.// Ska man ha elmotorer är det till en fläkt för att försäkra sig om tillräckligt drag. Är konvektionsdelen och skorstenen inte för trång så snurrar motorn bara med när det väl blivit fyr.//Rostfrittstål om det förstås som 18/8 är olämpligt i pannor då det inte tål stora termiska laster (deltaT) utan försprödning.
Erik W <q>
Monday, December 05, 2005 at 16:22:08 (MET)
Hej Sten !
Detta med att garantin inte gäller om dT överstiger 30° beror nog på kondensrisken tror jag, 90° ut betyder minst 60° in till pannan alltså dT 30°. PARCA bl.a. tillämpar den regeln på sina gjutna sektionspannor för fastbränsle. Problemet med att göra en panna i rostfritt syrafast stål är att svetsfogarna som regel tar slut i förtid p.g.a. värmeutvidningskoefficienten i materialet.
Man "låter" generellt mer sur i skriven text än i vanligt tal tycker jag.
Leif antyder att vi "mässingssäljare" lurar på en del vedeldare en massa onödiga prylar bara för att få råd att köpa nya golfklubbor varje år :-).Jag tycker att jag kan få försvara mig.
Fakta är en sak,fördomar är något helt annat. Handlar man sin värmeinstallation av en utbildad yrkesman med yrkesbevis så är risken att bli lurad betydligt mindre än om du handlar av den som inbillar sig att han kan.
Varma hälsningar
J i K < jodå.det.finns@:-)>
Monday, December 05, 2005 at 12:45:59 (MET)
Hej Leif m.fl. vedeldare !
Håller med dig om att tjäran i pannan inte behöver betyda sämre förbränning och därmed lungcancer för omgivningen.
Men verkningsgraden= vedförbrukningen påverkas rejält.
Är det inte slöseri och onödigt att bidra till den globala uppvärmningen dels med att släppa ut för varma rökgaser och dels göra av med en massa ved i onödan,låt träden stå kvar så länge som möjligt och omvandla koldioxid till syre istället ?
Vet inte om vad du har för vedförbrukning men själv klarar jag mig med 16 m3 travad ved per år.
Då värmer jag 123 m2 i en gammal tryckluftseldad kökspanna från 1956 givetvis med ack.tankar och golvvärme.Men CO halten i rökgaserna stiger aldrig över 3000 ppm så fort upptändningsfasen är slut.Därmed klarar den gränsvärdet som gäller för en modern miljögodkänd vedpanna.
Inte lönsamt för mig att trots detta att stå i vedboden för att kapa och klyva,lägger tiden på extra arbeten istället,och köper färdigkluven ved.Sedan går jag på gymmet och tränar, mera brudar där än i vedboden och inget snedbelastande av vissa muskelgrupper med förslitningsskador som följd. Säljer mässinggrejor till vedeldare bl.a. som vill få tid över till annat än bara vedhuggning :-).
Givetvis så bör temperaturen överstiga 47° rejält för att vara på den säkra sidan.
Man bör mäta ca. 1/2 meter ner i skorstenen från skorstenstoppen,där bör temperaturen inte understiga 60° för att undvika kondens i skorstenen åtminstone, detta om svavelhalten i veden inte är högre än 0,02%.Den gamla 70° rekomendationen härrör sig från den tiden eldningsoljan hade en svavelhalt på 1%.
Jag har bytt ut en del pannor som varit ihopbyggda med ack.tanken på åtminstone 3 ställen de senaste 6 åren p.g.a att de varit sönderrostade efter bara 8-11 års eldning.
Varma hälsningar
J i K < jodå.det.finns@:-)>
Monday, December 05, 2005 at 12:23:43 (MET)
Hej Erik W och alla.
Förbränningsverkningsgraden (puh)är säkert över 95% eftersom T T T är hyggligt tillgodosedda.
Jag har endast en difus bild av systemverkningsgradens sanna innebörs. Då jag skrev tog jag den för hur stor del av tillförd energi som kom värmesystemet tillgodo. Själva centralvärmen inkl varmvatten.
Jag tror att frågan om de olika verkningsgraderna har varit på tapeten långt tidigare.
Skulle tacksamt se en repetition av de olika verkningsgraderna här i dialogen.
Någon som har tid och känner sej kallad?
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Sunday, December 04, 2005 at 14:53:43 (MET)
Därför att pannan inte står på gården!
Pannrum med pannoramafönster så grannen ser den nya pannan. Nu var jag elak men jag tror mycket av svaret ligger där.
Erik W <q>
Sunday, December 04, 2005 at 13:07:49 (MET)
Ja du verkar ha kommit billigt undan. Frågan är varför många av vedeldarna verkar ha en ovilja mot investeringar i modernare teknik.50% i byn eldar i gammla kombipannor som spyr ut gul rök över nejden. På gården står nya skotern och en ny volvo så klart. Konstigt eller hur..
Andreas <725hansson@telia.com >
Saturday, December 03, 2005 at 16:25:31 (MET)
Hej Sten, beror ju på om det är förbränningsv. eller pannv. vi talar om.
Erik W <q>
Saturday, December 03, 2005 at 16:13:34 (MET)
Hej Andreas och alla.
Jag har kvar min gamla eryl fastaningen yngre från 64. Fixade keramisk brännkamare med hjälp av förugn. Denna värmer hela källarvåningen vintertid. Den har sett ur aspekten systemverkningsgrad rent skrämmande dålig verkningsgrad. Vid certifierad provning för så där tjugo år sedan vill jag minnas den hade ca 50% verkningsgrad. Vintertid behövs ju dessa förluster så det spelar egentligen ingen roll.
Förugnen går inte att tända sommartid. Då eldar jag flis med en stoker ansluten direkt till den gamla erylen. Eldar med riktigt torr flis.
Man behöver alltså inte lägga ut 50 000 för att få hygglig förbränning. Köpte förugnen beg för 5000 och stokern för 7500. Behöver jag nämna att jag nått payoff för länge sedan.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Saturday, December 03, 2005 at 14:58:38 (MET)
Hej Leif Palm och alla.
Ett par kompletteringar till uppgifterna om cirkulationskretsen. Visserligen dragen med 2" men pannan har endast 1 !/2" anslutning och denna dimention fortsätter en halv meter för att sedan övergå till 2". Samt två ventiler med en area ung motsvarande 1 1/2". Den totala cirkulationskretsens längd är ca 5 m.
De där me 273 till kaffet..... Jag fattar ingenting. Kanske avsett till någon annan.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Saturday, December 03, 2005 at 14:45:13 (MET)
Hej Andreas, om du söker på den här sidan och energifirman.com så hittar du vad Leif P och Bengt D skrivit om att fodra in brännkamaren med keramik. De är nestorerna inom området fastförbränning på biobrännsle dialoger.
Erik W <q>
Saturday, December 03, 2005 at 12:49:09 (MET)
Jag trodde att man behövde en keramisk brännkammare och aldehydförbränning för att få en fullständig förbränning av tjärämnen mm. Är jag lurad ?
Om det bara behövdes torr ved kunde jag ju haft min gammla Eryl från 1957 kvar...
Andreas <725hansson@telia.com >
Saturday, December 03, 2005 at 11:45:27 (MET)
Sten - 273 till kaffet, 543 i väntan på St Agur och tex 83781 och fårskinsfäll och en öppen brasa
..det hörde visst till forumet, jag pratade om lösning vid problem med kalla golv och eldning med ved och yttre faktorer som påverkar
..trevlig helg!
mvh <samma>
Friday, December 02, 2005 at 11:42:57 (MET)
Ola Sten, tack för lite eldunderstöd, lite frågor funderingar, börjar nerifrån
- 30kW, håller med, där(över)hamnar man för att få till/med "alla" parametrar och bra förbränning. 30kW är redan det 2-3 ggr mera än vi nånsin behöver i huset, så det tarvas en ack.
- du säger: "...tempskilnad vid laddning stanna vid ca 35 grader ..." , ej säker på att jag fattat dig rätt, men det skulle betyda (om fattat rätt och med beaktande av de 20kW du nämner) att vid 20 kW panneffekt och dT 35C så "stannar"/sjunker självcirkulationen. Då är dRå*g*h, dvs densitetsskillnaden på vattnet för liten för att upprätthålla tillr vattenflöde, ca 0,13 kg/sek, för att kyla bort 20kW.
Du har nu tagit reda på det totala tryckfallet i kretsen vid dT 35C & flöde 0,14 ltr/sek, kanske
Vad händer när detta inträffar? Borde då vara: Bottentemp på acken börjar närma sig (95-35 =) 60 C. Panntempen stiger (och "autmatiken" stryper förbränningen på något sätt?) Great, allt reglerar sig självt (ofullst förbr kan inträda, bör nämnas för belackarna, men det löses och dribblas ej in här)
Av formeln så ser man att h förklarar varför jag brukar säga "upp så högt det går med det som skall vara varmt först och sist". Principiellt: Dvs gm att palla upp acken så orkar självcirk ladda det sista bottenskiktet i acken. Nu tillkommer reglering av förbränningen, men principiellt, också att med högre h så kan vi ha klenare rör (klenare rör ger högre tryckfall)
- och vilka hastigheter/anslutningar pratar vi om?
med ca 1" eller Cu28x1.2 så blir det ca 0,3 m/s och tryckfallet är då ca 40Pa/m rör, varför tillg tryckfall bara skulle räcka till 4-5 m raka rör, dvs det strömmar långsammare men stannar aldrig (självcirk upphör dock först när kapillärkraften tar över)
med DN50 ca 2" så blir hast ca 0,06 m/s och vi har några Pa/m tryckfall, dvs tryckfallet i själva rören försumbar, tillkommer dock dp för böjar, T, och hål in/ut osv (men i själva panna och ack är dp i princip 0), - och utan att räkna vidare så räcker 2" mycket väl i detta fall.
så vi kollar Cu 35x1,5 ("råkar" ha ett diagr framför mig - hast/dp ca 0,17/12 så det skulle eg räcka, kanske dock på gärsgårn. Detta går att räkna på mer noga, men dessa ex visar i vilken härad vi befinner oss, i detta ex
- alltså jag håller ej med om att det krävs större än 2" på rören (ens om vi går upp till 40-50kW), utan det som händer är att "det blir inget h kvar", dvs höjdskillnaden mellan de två tempnivåerna/skikten närmar sig ett minimum, men acken börjar också vara fulladdad, precis som det var tänkt. (och om ej så upp med acken om det går)
- för övrigt instämmer jag till 100
- och problemet tror jag inte är ens på ritplankan, uppgiften är för lätt för det
(6214 tyckte jag var ok för dom pengarna, men du har säkert haft möjl att botanisera mera)
mvh <leif.palm@lklkhome.se>
Friday, December 02, 2005 at 11:27:09 (MET)
Förlåt det skall stå 40 år gammal och inte någonting annat. Det måste bero på för mycket vin att jag inte kan räkna ordentligt.
Sten Söderberg <samma>
Thursday, December 01, 2005 at 21:12:42 (MET)
Hej J i k och alla. Det är ju mycket bra med en eldyta helt täckt med tjära just därför att det hindrar rost vid olämplig eldning. I mitt fall eldar jag ved i en gammal eryl från sextiotalet mot en stor ack. Brukar ladda med inkommande systemvatten med ca 30 grader tempertur. Har gjort så i mer än tjugo år. Har inga rostangrepp i den synliga delen av eldytan. Så till din antydan om stor vedförbrukning. Var bussig och förklara hur du resonerar. Jag har min uppfattning klar om vad sm gör eldning med ved oekonomisk och inte är det eldyta täckt med tjära. Däremot med mycket aska. Men det är ett annat problem. Så en lite taskig antydan om skitig eldning. Varför dessa negativa antaganden. Är det elakhet? Föroreningar beror på dålig förbränning och fuktigt bränsle. Varför försöker du vilseleda läsarna?
Naturlagarna är vad dom är. Det kommer an på oss att på bästa sätt dra nytta av dessa och inte försöka i onödan motarbeta dessa. Bäst är att tänka i desa banor redan vid ritplankan s a s.
Tyvärr är det nog så att det krävs mer än två tums rör i panna- ack-kretsen för att nte överskrida de nämnda 30 gradernas skillnad vid laddningen. Men jag vet inte vad som motiverar detta krav. Vill gärna se en förklaring från en tillverkare. Självklart struntar JAG i denna begränsning med en panna som idag är 60 år gammal.
Dessutom brukar denna tempskilnad vid laddning stanna vid ca 35 grader och jag laddar med självcirkulation. Effekten är dock under 20kW. En riktig vedpanna är på åtminstone 30kW.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Thursday, December 01, 2005 at 21:09:27 (MET)
Erik, nja jag beskrev eg inte tjärbildningen och rätt utformat förbr.rum och rätt lufttillförsel så blir det inte så mycket tjäror, men visst finns det risker för kondensering, av sånt som går under namnet tjäror och av vattenånga, innan förbränningen tagit vid och höjt tempen, och detta ("förgasnings-")rum är oftast placerat i nedersta delen av pannan där det omges av (för) kallt vatten
och sen skall man upp till 850-900C innan alla "tjäror" är slutförbrända
ja inte är det så svårt att få upp tempen i botten - det du nämnde är ett sätt
mvh <leif.palm@lhjome.se>
Thursday, December 01, 2005 at 16:42:17 (MET)
Hej Leif, jag lyckades inte riktigt följa med när det gällde tjärbildningen. Det borde inte vara så svårt att orda självcirk. i pannan och lösa den sista biten. Det borde räcka med att omge ngr av konvektionstuberna (stående) med ett extra rör och skapa en termisk pump (inte en termosifon, jag tänker inte koka vattnet). Har man bara tid så behöver man inte ngr acc. alls, men det är ju en annan fråga. (Helt optimalt blir det ju inte, men en rätt eldad vedspis tjärar ju inte igen. Och vedträ för vedträ har räddat mig när ob strejkade.)
Erik W <q>
Thursday, December 01, 2005 at 14:23:29 (MET)
Bäste Mr Nobody - nu är du ute och cyklar
När rökgaserna från ved möter en yta som är kallare än 47° så fälls vattnet ut som binds i den varma gasen som lämnar brännkammaren - såbra - vad är då problemet? Nja, sådär menade du väl inte
Jag har nu inte abs. koll på de olika daggpunkterna som skapar en massa fula kondenseringar, och de punkterna variarar dessutom med bränslets elemäntärsammansättning, fukthalt, luftöverskott, tryck osv och man bör tom hålla sig lite högre än 47C på gassidan av plåten.
För att värme skall kunna transporterars gm en plåtvägg så behövs ett dT i själva plåten och sen fås ett dT på vardera sidan i gränsskiktet. Detta har studerats rätt ingående bl.a vid våra högskolor och är mycket mer komplicerat (spec vid högre kW/m2,m3)än jag går inpå här, men...
Tittar vi på gr.skiktet på vattensidan så inses intuitivt att om man har en hastighet, dvs att ju snabbare vattnet rör sig dessto tunnare blir skiktet och likaså mindre dT. Prova att koka mjölk i en kastrull utan att röra om, gränskiktet i botten blir så varmt att, nånting vad det nu är, bränns vid. Detta kan man kan man överföra till vad som händer eller kan hända i "bottendelen" av en panna. ...och jag skulle vilja påstå att rätt så intuitivt så ges olika och dessutom rätt enkla lösningar hur skapa en plåtyta, där den möter (ofullständigt förbrända) gaser, som håller en temp över skadliga daggpunkter. En alternativ lösning kan vara att använda material som tål "skiten" och ett annat alternativ att inte kyla alls. ...det kallar jag utveckling, inte att måsta plocka på en massa mässing på utsidan för att få det hela att funka.
Det är inte naturkrafterna som jävlas i detta fall utan vi kan utnyttja dem även inuti pannan för att hålla uppe yttempen över önskad nivå.
och
..."två hål i väggen" som är dubbelt så grova som "normalt" räcker för att i självcirkulation överföra den effekt som en villa(ack) behöver
och med en plåt som hindrar returen att träffa motsatta väggen kommer man långt, kanske inte ända fram men omblandning/interncirkulation och askrummet utanför/nedanför vattenmanteln, kanske tog sista biten
Anledningen till att vi gick ifrån självcirkulation var bl.a för att kunna dra klenare rör till elementen. Där har påtvingad strömning/pump en poäng, pga många meter rör och estetik, men mellan ack o panna är det inga avstånd och tom pannor inbyggda i acken finns.
tjära i nedre delen pga för låg plåttemp påverkar inte andelen oförbränt (tjära) i rökgasen, min herre, möjligen verkningsgraden om än väldigt långsökt. Här är det andra parametrar som helt dominerar.
ang mig, din skurk :-),hehe,
hyrde ett äldre hus en gång (när jag läste bl.a termodynamik och förbränning), 45-50m3 prima björkved/år (högg/klöv själv inget gym behövdes), självcirkulation, pannan säkert >20 år och jag vet att den fanns kvar åtminstone 10 år till (noll underhåll under alla dessa år), ingen tjära, dålig verkningsgrad visst, men huvudsakligen pga rad.returen var dragen under bottenplattan i källaren! och för liten konvektionsdel i pannan.
eldar nu med elektroner, tyvärr, i vattenburet system sen 21 år, har eldat MWpannor, bedrivit/er, deltagit/ar i olika forsknings/utvecklingsprojekt kring förbränning och förbränningsutrustning men är ändå mycket ödmjuk inför problemen, dock anser jag att just laddning av ack kan ske med två rör om man så önskar
och det är inte alltid tekniken som styr hur en produkt skall se ut, kvartalsrapporter bl.a spelar också in, tyvärr
investeringskostnaden för villavedpannanläggningar är nog hög ändå ....
mvh <leif.palm@fffhome.se>
Thursday, December 01, 2005 at 12:37:45 (MET)
JERKER!!
Håller med dej,det är fullkomligt åt helvete!!
Vi bor rent ut sagt i ett jävla förmyndarsamhälle
där översittare skall ha full kontroll på vad vi vanliga människor gör!
Hade själv sotarn hos mig förra veckan.
Han drog skorstenen,kravsade lite i pannan....
Summan av detta är som bekant 360kr hos mej.
Jag forsatte dock denna "sotning" som han gjorde med att köra ur tuberna i pannan riktigt,detta gör jag med borrmaskin samt ett böjligt fjäderstål som axel.
På denna axel sitter då en riktig fjäderstålsviska som rensar tuberna totalt.
Har provat med kommunen om att sota själv,har ringt i omgångar i två år nu,fortfarande inget svar från dessa parasiter på kommunkontoret.
Jag blir så jävla less.....
greven
lennart wiklund <grevenwiklund.....>
Thursday, December 01, 2005 at 11:38:56 (MET)
Hej Erik !
Jag vill förtydliga mig lite. Jag menade inte att man skall köra vp´n med fast kondensering, jag gav bara exempel på skillnad på vad de kallar fast och flytande kondensering.
Du kan koppla in ack.tanken enbart som en volymförstorare på värmesystemet och därmed få en större vattenvolym för vp´n att jobba med som i sín tur ger färre start och stopp på kompressorn.Men du kör vp´n med flytande kondensering. Ett golvvärmesystem i en nybyggd villa innehåller inte så många liter vatten för vp´n att värma varje gång den startar.
Golvärmen innehåller ca. 2 dl per m. 20 mm golvvärmeslang.Det går åt ca. 4 m golvvärmeslang per m2 boyta. Det ger som exempel 150m2 x4 m = 600 m golvvärmeslang x 2 dl = 120 liter vatten om jag nu räknat rätt.
Varma hälsningar
J i K < jodå.det.finns@:-)>
Thursday, December 01, 2005 at 00:55:04 (MET)
Hej Leif !
Problemet med självcirkulation till ack.tanken blir att naturkrafterna jävlas med dig.
Av samma anledning som det regnar ute ibland så kommer du att få fukt i din panna med rostangrepp som följd, om du nu inte eldar i en totalt nedtjärad panna förstås som därmed är rostskyddsbehandlad,gissar att du pyreldar din skurk :-).Annars har du väldigt grova rör mellan panna och ack.tank för att få ut rätt effekt ur pannan.Vet inte om det är så bra med tjära på insidan i pannan förstås, men som sagt har man mycket ved och gott om tid så varför inte, den skitiga luften är ju utanför bara att stänga fönstret vet ja :-). Vet du att det finns panntilverkare som inte lämnar någon garanti på sina pannor om temp.skillnaden mellan tillopp och retur är mer än 30°,såna jäkla skojare va.
När rökgaserna från ved möter en yta som är kallare än 47° så fälls vattnet ut som binds i den varma gasen som lämnar brännkammaren.
Menar du att vi skall ta ett steg bakåt i utveckligen ?
Varma hälsningar
J i K < jodå.det.finns@:-)>
Wednesday, November 30, 2005 at 23:37:49 (MET)
Hej Allihopa,
Undrar om det är någon mer som nyligen har gjort den sk obligatoriska brandskyddskontrollen?
Inte för att klanka ner på den svartklädde mannnen
som var ute hos mig.
Han har säkert rätt kompetens och adekvat utbildning.
Däremot så ställer jag mig synnerligen tveksam till hur han beräknar arvode kontra utfört arbete!
Räddningsverket ålägger kommunen att tillhandahålla den tillsyn som krävs enl lagen om skydd mot olyckor.
Brandskyddskontrollanten spenderade 10 min hemma hos mig, sen damp det ner en faktura på 910kr.
Lite matematik gör en timlön på sisådär 5400kr/tim.
Är detta verkligen rimligt??
Har en toppmodern vedanläggning, samt en vanlig öppen spis.
Jag sotar själv vintertid var 14 dag för att hålla effektiviteten uppe.
Protokollet var prickfritt såklart.
Tyvärr så kommer man inte runt denna pålaga på något sätt utan då "drabbas"man av eldningsförbud
och problem med försäkringar som ett brev på posten.
Vad är taxan på andra ställen?
Tacksam för input i denna fråga.
Ska nu ta yxan och hugga något för att avreagera mig!
Ha en nice vinter alla glada vedeldare!!
Mvh/Jerker
Jerker Stråhle <förnamn.efternamn@swipnet.se>
Wednesday, November 30, 2005 at 20:38:15 (MET)
Det var flera frågor i ett
Egor i självcirk, vet ej, beror på hur väl det cirkulerar. Det går ju att försöka och sen sätta in en pump och shunt (eller Laddomat) om det inte går att elda i full effekt. Det du då förlorar är lite extra jobb och kanske ngt grövre Cu-rör. Vad är det för håldiam på anslutningarna? Använd nästa större rördimension till/från ackarna. Har ackarna ännu större hål så använd den diametern. Palla upp ackarna så högt det går.
Hur koppla finns lite här o där, jag tycker du skall ha dem i prallell
Hur koppla in solfång? - Har du tänkt löda in slingor? Googla på "Klaus Lorenz", "Solentek" tex så ser du hur olika kopplingsalternativ slår och hur stor solfångare. Det finns billiga vacuumrör för självfix numera oxå
Jag skulle kanske föredra att sätta två solslingor i den "rena" acken, får se vad andra tycker här Alternativt stänga av denna och bara sätta en slinga i den med förrådsberedaren och en liten (<6m2 om vanlig solfångare, 4 m2 rörfångare)
Kan du /vill du fixa en hel del själv?
Det lättaste är att skissa i Excel och det kan jag skicka om du vill (mailadr ser du) Vilken lösning går du på?
lite i allhast
mvh <leif.palm@xxxxxhome.se>
Monday, November 28, 2005 at 20:59:59 (MET)
Hej JiK (Tack för svaret) och Lejf! Har någon en bra ritning på hur detta ska kopplas ihop? Går det att köra självcirkulation enligt din modell, Lejf?---------------------------------------------------------------------------------------------Re: Hjälp! Jag har en EGOR V-25 F (464-155) vedpanna från 1979 som jag eldar med ved. Jag tänkte koppla ihop den med två Strömsnäspannan TS 500 liter från 1987 och 1991 varav den senare med en NIBE förrådsberedare på 200 liter. Vad krävs för detta? Behövs en laddomat, större expansionskärl etc. Om jag investerar i solsliga för uppvärming av tappvarmavatten på sommaren, hur många kvm krävs och hur kopplar jag in den? Behövs en värmeväxlare eller? Var hittar jag vettiga istallationsscheman, skisser, bilder etc.? ;O) Björn
Björn Telhammar <fornamn@efternamn.se>
Monday, November 28, 2005 at 16:00:01 (MET)
jo - och det har jag sagt 1000 ggr
mvh <leif.palm@hjhjome.se>
Monday, November 28, 2005 at 12:22:43 (MET)
Hej Leif, enda "problemet" med den enkla lösningen är väl att panntillv. är i maskopi med mässingstillv.. För krävs det inte lite bättre utformning av inloppet i pannan så att man inte träffar plåtar med kallt returvatten? Och att man ser till att det blir omrörning så man inte får ett kallt botten skikt i pannan?
Erik W <q>
Monday, November 28, 2005 at 12:20:08 (MET)
JiK - det är inget mirakel - man låter bara bli att jävlas med naturkrafterna i onödan
Systemet består av ett rör från botten ack till botten panna och ett andra rör från topp panna till topp ack. Värmen i pannan skapar självcirkulation och sköter laddningen av acken. Beroende på bl.a strömningsförlusterna så blir det olika "fart" på cirkulationen och olika utgående temp. Genom att sätta in en strypventil i kretsen så kan man konstanthålla utgående temp på önskad nivå (tex 95C) vid alla laster. I dess allra enklaste form så injusteras ventilen "en gång för alla" så att vid pannans max effekt nås önskad utg temp, sen så har det visat sig att tempen hålls ung där även vid övriga laster, se www.energifirman.com
En variant är att förse ventilen med ett don styrt av en givare (och kapillär sådan så behövs ej heller el) placerad vid/på utg rör, inställbart för önskad temp.
mvh <leif.palm@hjhjhjome.se>
Monday, November 28, 2005 at 10:44:27 (MET)
Hej JiK, COP på en VP är starkt temperaturberoende. Ser man på tillverkar data så 0/35=5 0/55=3 grovt sett. Kör man med fast kondensering gör man betydande effektivitets förluster. Det som dagens VP oftast saknar är effektreglering (inverter på luft/luft) ska VP ha ngn framtid så lär de nog få sälja effektreglerade pumpar i framtiden. För fast kondensering är ingen lösning. Däremot kan man tänka sig att man mixar systemen för att kunna utnytja nattel, men då talar vi om en annan sak.
Erik W <q>
Sunday, November 27, 2005 at 14:40:40 (MET)
Hej Leif !
Allt är relativt som bekant.
Vad heter den mirakelventilen ?
Som inte är en kombination av olika ventiler och som är billigare att skruva ihop själv.
Undringar från
J i K < jodå.det.finns@:-)>>
Saturday, November 26, 2005 at 19:23:52 (MET)
Hej Totte !
Lufttillförseln varierar med fuktigheten på veden.Fuktig ved = mycket primär- och mindre sekundärluft, torr ved = lite primär- och mer sekundärluft. Sen hur mycket dragluckan skall stå öppen beror på vilket undertryck skorstenen skapar i brännkammaren.
Lätt att reglera undertrycket i brännkammren med ett viktbalanserat dragavbrott av bra kvalitét.
Varma hälsningar
J i K < jodå.det.finns@:-)>
Saturday, November 26, 2005 at 19:19:48 (MET)
Hej Andreas!
Visst är det ok med flytande kondensering som de kallar det. En enklare benämning är varierande temperatur och betyder bara att framledningstemperaturen och därmed gångtiderna på vp´n varierar med utetemperaturen.
Vid fast kondensering arbetar vp´n med en fast temperatur mot t.ex. en ack.tank.
Fördelen med en ack. tank i en vp installation är att du kan välja en större vp som klarar hela effektbehovet även den kallaste dagen på året.
Nackdelen med en "för stor" vp är de korta gångtiderna när effektbehovet inte är så stort. Kör vp´n mot ack.tanken i det läget och få färre starter och vp´n håller längre.
Därmed slipper du att tillföra så mycket tillskottsel.Du kan utnyttja ack.tanken som effektbehovsutjämnare.
Med stigande elpriser så slipper du köpa dyr tillskottsel när många hugande spekulanter vill handla el.
Varma hälsningar.
J i K < jodå.det.finns@:-)>
Saturday, November 26, 2005 at 19:08:42 (MET)
Till rolf Noren (och alla)
Jag reagera också på Rolfs fason att i bioenergidebatten göra reklam för en produkt.
Visserligen får produkten uppmärkasmhet men Rolf får också en skopa badwill. Dessutom osmakligheten med upprepning två gånger. Lågt!
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Saturday, November 26, 2005 at 05:12:26 (MET)
Att göra reklam på forum är lågt. Läger än glocalnet....
Birger <nej>
Tuesday, November 22, 2005 at 20:14:49 (MET)
Om man nu skall göra reklam för sin produkt här, så räcker det med ETT inlägg. Vi är inte blinda här på forumet.
Roger Lindmark <fam.lindmark@(nospam)spray.se>
Tuesday, November 22, 2005 at 13:02:54 (MET)
Hej,
Vi säljer den enda skorstensfläkten som är riktigt effektiv och där man inte behöver sota fläkthjulet.
Den blandar rökgaserna med uteluft och skickar iväg röken rakt upp vilket gör grannarna glada.
Den heter Injekt
Besök www.ventbutiken.se och se fläkten på film.
Hälsningar
Ventilationsbutiken i Sverige
Rolf Norén
Rolf Norén <info@ventbutiken.se>
Monday, November 21, 2005 at 21:36:13 (MET)
Hej,
Vi säljer den enda skorstensfläkten som är riktigt effektiv och där man inte behöver sota fläkthjulet.
Den blandar rökgaserna med uteluft och skickar iväg röken rakt upp vilket gör grannarna glada.
Den heter Injekt
Besök www.ventbutiken.se och se fläkten på film.
Hälsningar
Ventilationsbutiken i Sverige
Rolf Norén
Rolf Norén <info@ventbutken.se>
Monday, November 21, 2005 at 21:35:40 (MET)
Hej,
Vi säljer den enda skorstensfläkten som är riktigt effektiv och där man inte behöver sota fläkthjulet.
Den blandar rökgaserna med uteluft och skickar iväg röken rakt upp vilket gör grannarna glada.
Den heter Injekt
Besök www.ventbutiken.se och se fläkten på film.
Hälsningar
Ventilationsbutiken i Sverige
Rolf Norén
Rolf Norén <info@ventbutken.se>
Monday, November 21, 2005 at 21:32:05 (MET)
..och visst är det så att det är totallösningen som är intressatn och inte att man har COP 5,3 vid något specifikt temperaturfall som endast uppträder vid något enstaka driftfall per år.
det var en luft/luftvp-försäljare hemma häromdan och han hävdade att 17gradig luft var ett energitillskott, "och sen tar det andra över och spetsar", som pumpen gav vid -20 ute. - ja si dessa fantastiska maskiner
mvh <leif.palm@jjjjome.se>
Monday, November 21, 2005 at 13:41:53 (MET)
och vidare så anser jag att det lönar sig rätt bra att balansera ut en större andel av kWh:na till utsidan av vägg/tak o golv
mvh <leif.palm@kljghajome.se>
Monday, November 21, 2005 at 13:36:50 (MET)
..och vidare när det gäller att balansera effekten i pannan så räcker det, som kärt ämne avhandlat tidigare, med en enda ventil för att acken skall laddas på bästa sätt, men det är är inte så kärt för alla mässingtillverkare och rörkrökare
mvh <leif.palm@slkghjaskome.se>
Monday, November 21, 2005 at 13:34:46 (MET)
det absolut vanligaste felet man gör är att man har på tok för mycket luft till brasan
en bekant som nyligen installerat vedpanna eldade inte ekonomiskt,....råkade se att han hade draget ca en dm(decimeter) öppet. spjället var c.a. 1.5 dm i fyrkant så luftarean var kanske två dm^2-3.....så där gick det myyyyycket till kråkorna
till 30kw panna räcker det med kanske 5cm^2 om man har dragbegränsare.....
totte <jadå>
Sunday, November 20, 2005 at 19:29:53 (MET)
Någon som beställt pellets av OK/Q8???
Ser på deras hemsida att de är ca600kr billigare än Bio Norr,då gäller det 3 ton bulkat.skall hos mej i Jämtland kosta lossat 5400kr.
Dessutom lär man få återbäringen som medlem.
Priset avser 6mm pellets.
Det var kvaliteten jag var intresserad av att höra om.
BioNorr har ju en fantastisk pellets.
Dock tar de en lossningsavgift på 530kr,detta gör ej Ok/Q8.
greven
lennart wiklund <grevenwiklund@......>
Saturday, November 19, 2005 at 19:12:43 (MET)
Man kör väl värmepumpar med flytandekondensering för att få bätre cop. Dumt med ack tank då
Andreas <neh>
Saturday, November 19, 2005 at 16:07:42 (MET)
Hej Leif !
Varför används inte ackumulatortankar som effektbehovsutjämning i alla värmeanläggningar ?
En väletablerad teknik sedan drygt 20 år tillbaka.
Svaret är förmodligen alla de inkompetenta lycksökare som hemsöker värmeinstallationsbranschen.
Att vara certifierad eller medlem av någon branschorganisation för pelletseldning eller värmepumpsinstallationer är definitivt ingen garanti.Det enda det betyder är att de vet hur deras produkter fungerar och inget annat.
Detta betyder definitivt inte att installatören kan balansera en värmeanläggning korrekt.
VVS branschens yrkesnämnd certifierar den yrkesgruppen.
Konstigt att inte fler folk köper sina vinterdäck till bilen hos cykelhandlaren med tanke på hur de köper sina värmeanläggningar.
Varma hälsningar
J i K < jodå.det.finns@:-)>
Saturday, November 19, 2005 at 08:35:22 (MET)
Hej Kent !
En riktigt bra kulvert som är korrekt anlagd tappar ca. 10 Watt per meter om temperaturen är ca. 60° på tilloppet och 40° på returen, alltså i ditt fall 250 Watt= 1kWh på 4 timmar.
Jag gissar att din kulvert mellan pannrummet och boningshuset inte är helt OK.
Om det någonstans är hål på yttermanteln och det kommer in vatten utifrån så får det katastrofala följder för energiförbrukningen.
Förutsättningen är att din vedpanneanläggning är rätt installerad.
Du kan kolla panninstallationen genom att blockera energiuttaget från anläggningen och sedan provelda pannan mot ack.tanken.
Om du stoppar in 100 liter ved så bör detta värma 1500 liter vatten ca.40°C.
Varma hälsningar
J i K < jodå.det.finns@:-)>
Saturday, November 19, 2005 at 08:19:41 (MET)
Hej Björn !
Mitt förslag är att du vänder dig till en VVS firma, men kolla upp så att åtminstone någon på firman verkligen har ett yrkesbevis = utbildad och godkänd enligt kriterier från VVS branschens yrkesnämnd.
Skojare i värmeinstallationsbranschen är inte ovanligt.
Om du inte tycker att de är värda sina pengar och ändå bestämmer dig för att försöka själv så en tumregel framförallt är att vad du gör så bygg ingen bomb !!!!!!!!
Har du sedan gott om tid och ved så är det inga fel att installera en gammal panna.
Du bör ha en termisk blandningsventil, backventil och rökgastermostatstyrd cirkulationspump mellan acktankar och panna.
Dett finns en tillverkare som kallar sin produkt för LADDOMAT en annan som heter TERMOVAR, det finns även lösa komponenter att sktuva ihop själv.
Om du har ett öppet expansionskärl på vinden så bör volymen på detta motsvar minst 5% av den totala vattenvolymen i hela värmesystemet.
Om du föredrar ett slutet expansionskärl i pannrummet så skall storleken motsvara 10% av den totala vatttenmängden i systemet, dessutom måste du ha 2 st av varandra oberoende säkerheter mot övertryck och kokning, detta skall vara hårdvara, mjukvara i form av något datorstyrd t.ex. är inte godkänt.
Vad du än gör så glöm inte att montera en riktigt bra säkerhetsventil direkt på pannan öppningstrycket på den bör vara 1,5 bar= 0,15
Men säkerhetsdetaljerna tycker jag du framförallt skall diskutera med det försäkringsbolag där du har din hemförsäkring och skorstensfejarmästaren i din kommun.
Lyssna på ett klokt råd och gör det innan du tänder i pannan.
Varma hälsningar
J i K < jodå.det.finns@:-)>
Saturday, November 19, 2005 at 08:05:22 (MET)
har precis samma lösning, 30m kulvert och 3m upp till huset, c.a.100l ved per dygn vid -5°
svante <jovisst>
Thursday, November 17, 2005 at 20:17:15 (MET)
Varför sjunker temperaturen i mina ackumulatortankar så snabbt? Jag har en nyinstallerad vedpanna med 2,25 m3 ackumulatortankar. Huset är 1½ plan med källare, bottenyta 185 m2. Pannan står i ett uthus, c:a 25 m kulvert, nivåskillnad mellan panna och tankar c:a 3 m. Är det någon som har erfarenhet av denna typ av lösning, vi eldar uppskattningsvis tre gånger så mycket som man borde behöver enligt de uppgifter jag hade skaffat mig innan köpet.
/kent
Kent Jansson <maggan.stahl@swipnet.se>
Thursday, November 17, 2005 at 07:52:56 (MET)
Nån som vet av nån firma som säljer beg vedpannor.,.??
Anders <andersj@sorsele.se>
Wednesday, November 16, 2005 at 14:42:08 (MET)
Det är väl en komplex blandning av orsaker till att elanvändningen ökar. En orsak är att olja är dyrare än el just nu (beror väl även på avtal) så de som inte kan/vill/hunnit konvertera till pellets eldar el. Sedan kommer naturligtvis bytet av olja mot elpanna med VP. Alla nya apparater drar mer el (totalt), bara alla onödiga digitaltvboxar kommer att öka hushållens elförbrukning med 1% läste jag. Det höga oljepriset har även fått industrin till att byta olja mot el, och efter som industrin är energiskattebefriad så är väl pellets inte så intresssant. Många bäckar små ....
Erik W <q>
Monday, November 14, 2005 at 01:37:10 (MET)
Appropå att läsa och se i massmedia.Min lokaltidning varnar varje höst för fastbränsleeldning,och nämner ved,flis och pellets.Skribenten är troligen bror till någon VP installatör,kan man misstänka.Själv eldar jag pellets sedan över 3 år.Min övertygelse är att de tillbud som förekommer med pellets i mångt och mycket kan härledas till traditionell matning.Jag använder doserare som utjämnare mellan skruvdoserna.Lågan man ser lysa genom slangen är absolut jämn,utan minsta blinkning.Förgasning och förbränning är dermed jämn och ekonomisk,och säker.Dessa strörtskurar som är vanligt vid vanlig övermatning,måste logiskt sett vara orsak till alla "puffar" framåt och bakåt.
Anders <e-post>
Sunday, November 13, 2005 at 09:40:45 (MET)
Bäste Erik.Luft/luft'arna höjer inte effekttopparna,eftersom de som regel hade direktel tidigare.Däremot sänker de energiuttaget,totalt sett.Däremot tycker jag att vi "medvetna" ska övertyga våra bekanta som kört direktel,och köpt luft/luft,att också skaffa kamin (ved eller pellets),och gärna sol till tappvattnet.Bara för att det är nyttigt för själen.Förnyelsebart är det enda hållbara,och framtidssäkra.
Stina <@>
Saturday, November 12, 2005 at 17:44:22 (MET)
Såg på TV att elkonsumtionen stiger.Spekulerades om orsak.Personligen är jag ganska övertygad om att det är alla oljeeldare som gått över till bergvärme som är orsaken.Luft/luft höjer nog inte energiuttaget,men effekttopparna,eftersom de flesta inte har förstånd att toppa med biobränsle.
Erik Knutsson <eriknutsnabelahotmai.lcom>
Saturday, November 12, 2005 at 14:39:01 (MET)
Kolla även denna länk till olika leverantörer av pelletspressar http://www.lantbruksnet.se/lantbruksnet/kategori/utrustning.php?aid=251&ord=pellets
mats <mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Saturday, November 12, 2005 at 10:24:52 (MET)
http://www.pelletpress.com/
Andreas <725hansson@telia.com >
Friday, November 11, 2005 at 17:40:40 (MET)
Jag tror att du ska höra med Äfab http://www.afabinfo.com/ om ngn vet så är det de.
Erik W <q>
Friday, November 11, 2005 at 16:05:31 (MET)
Jag söker en tillverkare av småskaliga maskiner för att framställa pellets vid ett mindre hyvleri. Helst i sydvästra Sverige. Har någon ett namn eller förslag på vart jag kan vända mig i denna fråga.
kenneth Andersson <andersson.032070418@telia.com>
Thursday, November 10, 2005 at 21:53:34 (MET)
Tack Pelle men jag vill ha fler svar!!
Hjälp! Jag har en EGOR V-25 F (464-155) vedpanna från 1979 som jag eldar med ved. Jag tänkte koppla ihop den med två Strömsnäspannan TS 500 liter från 1987 och 1991 varav den senare med en NIBE förrådsberedare på 200 liter. Vad krävs för detta? Behövs en laddomat, större expansionskärl etc. Om jag investerar i solsliga för uppvärming av tappvarmavatten på sommaren, hur många kvm krävs och hur kopplar jag in den? Behövs en värmeväxlare eller? Var hittar jag vettiga istallationsscheman, skisser, bilder etc.? ;O) Björn
Björn <Björn@Efternamn.se>
Wednesday, November 09, 2005 at 01:47:26 (MET)
Och, energiskatt,koldioxidskatt osv. jag har inte sagt att man ska ha det alls, bara att man ska skapa lika konkurensförutsättningar. I det perspektivet är framför allt en koldioxidskatt logisk som en marknadsdrivandekostnad, som betalning för koncekvencerna av utsläppen. Skatt på solenergi skulle vara som att beskatta värmen som VP hämtar ur omgivningen. Var man ska dra gränsen för energiskatt är naturligtvis inte självklar precis som med annan skatt, men att inte energibeskatta pellets saknar logik. Egen vedeldning är schablonbeskattad!
Erik W <q>
Tuesday, November 08, 2005 at 14:42:25 (MET)
Jo, Svante, gasol är fossilt, men gas är en mycket väletablerad teknik i kontinentaleuropa = billiga apparater. Genom att kapa topparna med billiga gasbrännare så får man verkningsgrader på 70-100+ %. Tillskilnad mot kolkondens med verkningsgrader på ca 1/3 eller gasturbiner ca 1/4. Även om man har större omvandlings och transportförluster på gasol så blir det lägre energiförbrukning och pga högt väte innehåll låga koldioxid utsläpp. Resten av året räcker vanligtvis vetten och kärnkraft till elproduktionen. På sikt måste naturligtvis KK ersättas, om inte annat av åldersskäl. Innan dess bör man börja ändra på uppvärmningen, men skynda långsamt.
Erik W <q>
Tuesday, November 08, 2005 at 14:31:19 (MET)
Nu var det väl inte jag som föreslog skatt på solfångare. Det är produktionen som ska betala koldioxidskatt. Systemet med koldioxidskatt på metallproduktion är väl på gång om jag är rätt underrättat, stålindustrin måste betala för sina utsläpp (i europa). Skolboks exempel på svårigheten med beskattning av internattionella handelsvaror, energiskatteharmonisering inom europa kommer att bli nödvändigt. Var "förbrukas" energin om elen kommer från ett kolkraftverk, och vilken energi ska vem betala skatt för? I praktiken beskattar man "produktionen" av energikällan och kostnaden kommer på energiräkningen. Att det är på din elräkning skatten läggs idag beror ju på att svensk industri är energiskatte befriad. Om man ska betala energiskatt för solfångarvärme så ska man naturligtvis betala skatt för all solenergi man förbrukar, altså all solenergi som träffar tomten under året.
Erik W <q>
Tuesday, November 08, 2005 at 14:20:22 (MET)
njae, det fattas 15 TWh skogsel för att vi skall kunna bli kvitt de sista två kärnkraftverken
Källa: Vet.sk.magasinet TV1
mvh <leif.palm@hjkhjkome.se>
Tuesday, November 08, 2005 at 13:49:14 (MET)
Skog har vi så det räcker och blir över.Läste att den globala uppvärmningen skulle göra att vår skog skulle växa ännu bättre.Trädgränsen flyttas 300m upp..
Andreas <nej>
Tuesday, November 08, 2005 at 06:48:53 (MET)
Menade koldioxidskatt här förstås.
< >
Tuesday, November 08, 2005 at 00:17:41 (MET)
Solfångare betalar för produktions utsläppen, vad avser du här?
Skall man betala för de 70W el per timme som cirkulationspumpen drar när solfångarna producerar sina kWh med energi, eller är det för de utsläpp som blir vid t.ex. kopparframställningen?
Säg att vi sätter ned foten idag och inför denna koloxidskatt, då kommer den el som krävs för framställningen utav kopparn redan att vara inbakad i priset på nytillverkade solfångare. Något som ju i sin tur betyder att om kopparn som finns i en solfångare tas ifrån utlandet, exempelvis ifrån Kina eller Peru, så finns det ingen koloxidskatt på den koppar som används eftersom de ju inte har detta koloxidskattesystem där.
Även i VP används metaller, liksom i pannor och i Ackar. Skall då också de här tingestarna därmed beskattas med en sådan produktionsutsläpps-skatt om det är metallutvinningen som du avser här?
Skall flygplan, båtar, bilar och U-balkar i stålkonstruktioner också metall-beskattas igenom en produktions-utsläpps-skatt, eller är det enbart den miljövänliga solfångarvärmen som skall drabbas av en dylik pålaga?
Som jag ser det, så bör man nog endast inskränka sig till att enbart se till vilken slags energi som förbrukas i varje enskild anläggning och därvid beskatta anläggningen utifrån detta.
El kostar då exempelvis xx öre/kW, olja kostar xx öre/kw, gas kostar xx öre/kW, ved/pellets kostar 0 öre/kW, och så vidare. Eftersom man betalar för den el som solfångarna förbrukar så betalar man därmed också den koloxidskatt El-leverantören redan har inbakad i El-priset.
Därigenom blir det givetvis också dyrare att ha El-apparater som TV, dator, batteriladdare till borrmaskiner med mera, stående på stand-by-läge. Men det är ju inte mer än rätt heller, eftersom de ju förbrukar sin energi även då. Att enbart på solfångare införa en speciell metall-skatt igenom en produktions-utsläpps-skatt, det vore djupt orättfördigt.
Gäller inte den skatten på all metall, alltså i alla produkter i vårt samhälle, så har den inte införts utav miljöhänsyn - utan av missunsamhet. Bara för att solstrålarna inte kan debiteras utav ett kraft-/energiföretag så skall inte solenergin missgynnas igenom en special-skatt på metallen i dess konstruktion, medan andra värmekonstruktioner såsom VP, pannor och ackar går fria ifrån en sådan skatt. Energi = energi, en miljöskadeskatt = skatt på miljöskador och metall = metall, det får liksom räcka så. Eller?
< >
Tuesday, November 08, 2005 at 00:13:25 (MET)
är inte gasol fossilt....?.....
svante <nnnnn>
Monday, November 07, 2005 at 22:08:43 (MET)
man kanske kan beskatta biobränsle för att hålla ner energislöseriet....annars kanske vi snart eldat upp alla skogar...... :O)
svante <nnnnn>
Monday, November 07, 2005 at 22:07:45 (MET)
ja nu var vi riktigt överens
mvh <leif.palm@hjsadome.se>
Monday, November 07, 2005 at 14:15:39 (MET)
Från SVT
"Många vägar till förnybar energi
FAKTA Hur vi kan stänga våra återstående kärnkraftverk utan att öka koldioxidutsläppen? Svar får du i Vetenskapsmagasinet SVT2 20.00". Kan ju va kul att se vad deras experter kommer fram till.
Erik W <q>
Monday, November 07, 2005 at 14:13:28 (MET)
Koldioxid skatt betalar man på långsamma kretslopp. Alltså kol,olja, torv osv. . Energiskatt och koldioxidskatt tar man ut på verklig förbrukning, solfångare betalar för produktions utsläppen. Det idiotiska i dagens system är att priset är utsmetat över året och skatt tas inte ut på offrad kondensvärme (ibland är hjärtinfarkten nära). Konsekvensen blir tex att det är billigare att elda med tysk kondenskraft i en elpanna med VP än att fortsätta att elda med olja, det går då åt tre gånger så mycket energi (mao ett "fantastiskt" bra sätt att spara energi). Tyvärr handlar de flesta debatter mest om för eller emot VP, när de borde handla om hur man skapar ett energieffektivtsystem. Då finns vissa enkla regler som att VP inte ska användas vid lägre COP än 3, att man inte ska ersätta olja med el, att det ur systemeffekt synpunkt är meningslöst med luft-luft VP, att det framför allt är toppeffekt man vill slippa. Ett av de enklaste sätten att minska koldioxidutsläppen vore att installera en eller två gasolkaminer i hus med direktel, eller en enkel gaspanna på returen vid vattenburen elvärme, och låta dem styras av utetemp., men säg det till en miljöfarcist.
Erik W <q>
Monday, November 07, 2005 at 14:07:18 (MET)
bio skall inte ha koldioxidskatt eftersom växa elda är ett nollsummespel över tiden.
mvh <leif.palm 2hjhjome.se>
Monday, November 07, 2005 at 11:26:29 (MET)
nja så fasligt grälar vi inte - det jag mesta retar mig på är att alla VP som går på uteluft har en verkningsgrad som tom är sämre än en elpatron när det är som kallast, alltså måste vi ha ett stamelnät som är dimensionerat som dirverkande el
VPar som använder frånluft är lite bättre, men de har en viss max effekt som inte räcker för kallaste dagarna, en elp måste gå in, en yt-/sjö-/bergvärmevp lönar sig inte att dimensionera för der allra kallaste dagarna(ca 70% av max effbehov brukligt) och således måste de också spetsa med el. En vedpanna är "alltid" för stor, där spetsar vi när vi inte orkar elda (eller har byggt ett för dåligt sysstem, men dåliga systemlösningar finns ju inom alla grenar, dvs hör ej till denna generella kverulering
mvh <leif.palm@hljdashgfljome.se>
Monday, November 07, 2005 at 11:24:00 (MET)
se tex på: www.boroe.com
under solfångarpaket 4 med plattvvx.
pelle <@@@>
Monday, November 07, 2005 at 09:53:35 (MET)
Hjälp!
Jag har en EGOR V-25 F (464-155) vedpanna från 1979 som jag eldar med ved. Jag tänkte koppla ihop den med två Strömsnäspannan TS 500 liter från 1987 och 1991 varav den senare med en NIBE förrådsberedare på 200 liter. Vad krävs för detta? Behövs en laddomat, större expansionskärl etc.
Om jag investerar i solsliga för uppvärming av tappvarmavatten på sommaren, hur många kvm krävs och hur kopplar jag in den? Behövs en värmeväxlare eller? Var hittar jag vettiga istallationsscheman, skisser, bilder etc.?
;O)
Björn
Björn Telhammar <fornamn@efternamn.se>
Sunday, November 06, 2005 at 23:19:44 (MET)
Fortsätt gärna att gräla, det för bara saker och ting framåt;-P)))
Men förklara gärna hur en koldioxidskatt skulle utformas, skulle den exempelvis ta hänsyn till det Naturliga Kretsloppet?
Eller bestraffas ved/pelletseldare felaktigt här, igenom att man mäter deras utsläpp men inte på att de inte bidrar med mer koloxid än vad som hade blivit fallet om trädet ruttnat bort i skogen?
För att det skall bli riktigt så skall man väl mäta all energi som förbrukas i hushållen under året, eller blir det en slags schabloniserad uträkning?
Om man enbart räknar fram ett slags genomsnittspris elelr en sladgs genomsnittskostnad för koloxid ifrån EL eller Olja eller Ved/Pellets och sedan sätter ett pris per kWh som förbrukas så får man ett jämförelsetal att förhålla sig till, javisst.
Men skall de som förbrukar mycket bestraffas hårdare för detta,ekonomiskt sett?
Skall de som förbrukar lite, alltså under snittet få en lägre avgift, eller skall de missgynnas trots att de andra tar av deras kvot vad gäller miljöförstöringseffekterna?
Kommer även Solfångarna att beaktas i detta med ett eventuellt genomsnitt, så att de betraktas såsom lönsamma, eller skall de också beskattas på något vis?
Hur har du tänkt detta med en koloxidskatt?
< >
Sunday, November 06, 2005 at 17:25:31 (MET)
Är det någon som har prövat att elda pellets i viesmanns oljepanna, och i så fall vilken brännare har använts? Utrymmet är ganska litet för brännaren och kanske lite svårsotat.
Kenth <kent_hagg@tele2.se>
Saturday, November 05, 2005 at 17:04:05 (MET)
Vi grälar nog lite om definitioner, Leif. En VP är en VP, en elpanna en elp., och en elpanna med VP är fortfarande en elpanna. När jag säger att man inte ska förkasta VP så är det VP jag menar. Även direktel går att effektstyra, via bort "klippning" av perioder (helst i nollpunktsgenomgångarna). System val ska ske övertänkt även vid eldning av pellets för det är ett bra bränsle som man inte ska slösa med ( det kan ju ersätta tex kol). I grunden handlar det om att jag vill skynda långsamt, snabba förändringar av energisystemet tenderar att bli bortkastade pengar, med oönskade resultat. Artificiella pris skilnader leder till felinvesteringar och obefintligt konkurenstryck. Vi ser resultatet på att luft-luft VP är de mest avancerade, medans svenska bergvärme VP är konstruerade som på 60 talet. Vi ser det även på att det finns femtioelva leverantörer av identiska pelletsbrännare, men ytterst få fullgångna system. Och på en onödig utbyggnad av kärnkraft, och elvärme. Inför ett neutralt skattesystem där man möjligen lägger på koldioxidavgifter ody., men ta betalt för ALL energi, kolel ska alltså betala energiskatt för kondensvärmen med, rapsdimetyleter ska betala energiskatt för diseln och konstgödseln osv. . Och inför ett betalningssystem för elen som baserar sig på vad den kostar att producera. Då driver en fungerande marknad fram optimerade lösningar (konkurensverket kunde ju ta och vrida om *** på VVS branchen). Jag är inte ngn "troende" marknadsliberal, men marknads styrning brukar vara effektiv. Den är ju för tillfället väldigt bra på att driva fram felinvesteringar i värmesystemen, pga politisk dumhet. Och inför konsument skydd för FJV kunder.
Erik W <q>
Saturday, November 05, 2005 at 13:34:01 (MET)
Ja nog verkar effekt bristen komma närmare.Överproduktionen av el som Europa tidigare har haft är nu definitivt slut och Sverige står i vinter inför en ökad risk för elavbrott. Säkerhetsmarginalen mellan utbud och efterfrågan ligger farligt nära gränsen för den rekommenderade marginalen visar en europeisk studie av elmarknaden som Capgemini har genomfört. http://www.se.capgemini.com/upload/dokument/studier/0510_Observatory7_fullreport_FINAL.pdf
Andreas <725hansson@telia.com >
Saturday, November 05, 2005 at 10:39:35 (MET)
EW - jo, utom kanske i konsekvensen av direl och vp, som vi andra, nåja jag har vattenburen el själv, tyvärr, får vara med och betala på.
mvh <leif.palm@kllkklome.se>
Thursday, November 03, 2005 at 23:37:38 (MET)
Hej Leif, jag tror att vi i stort sett är överens. Vi ser nog bara lite olika på möjliga debiteringssystem, hur statistisk spridningen på last är osv.. Effekt/energibehov på marginalen spelar så som jag ser det inte ngn roll om det är tvätt hos vedeldare eller elpatron hos VP, därför prisstyrning. Effekttak spelar nog inte så stor roll på nationell basis för de är för trubbiga, men kan vara mycket viktiga i lokala distr. nät. Det bästa vore ngn form av kombination av pris och aktiv effektstyrning i tex 5 steg. 0 prioritet släcks aldrig och 5 i första hand. Så 5 högsta läget på elpatron och frånluftfläktar, 4 mellan läget på elpatr, 3 disk och tvätt osv. Det skulle ge en möjlighet att "klippa" effekt när det behövs, de sammanbrott vi haft på elnätet har ju inte skett vid maxlast. Nu har jag inga uppgifter om det senaste, men ca 83 så pendlade nätet i en halvtimma innan det dök. Hade man då kunnat minska OCH öka effekt i olika grenar av nätet hade man haft en parameter till att spela med (kraftnät är en form av microvågskretsar och har lite underliga egenskaper). Så för att komma tillrätta med struktur problemen med elförsörjningen (läs elvärme) används pris styrning. Kritisk effektbrist hanteras med aktiv styrning. Tidsvariationer, kvälls och morgon pucklar, vet man ju om och hinner starta kondenskraft och är så långsamma att om det kniper så hinner man få igång gasturbiner, men då ska elen kosta där effter. Och koka kaffe till det priset går väl ann, men värma med el knappast.
Erik W <q>
Thursday, November 03, 2005 at 22:39:04 (MET)
synd att man inte kan gå in och redigera i det man skrivit, så det får stå
mvh <leif.palm@lhjjome.se>
Thursday, November 03, 2005 at 13:42:43 (MET)
Det var mycket, orkar ej kommentera allt, håller med dig i mångt o mycket, men
att eltoppar kostar någonstans i kedjan och kräver produktions- och nätkapacitet, där ger jag mig inte
sen tror jag att det kommer att bli så att de kWh som man förbrukar "på toppen" som tex spetsning med elpatron kommer att kosta mera framgent (med all rätt, syns redan i spotpriserna). I förlängn kan man då tycka att värmepumparna, som ofrånkomligen går ner i effektivitet och dessutom kräver mest el-kW när nätet redan är som högst belastat, borde betala på något sätt för detta. Idag är det i princip utsmetat på alla. Att spara el på sommaren har ju mindre värde och ligger då tex solvärmen till last. Här borde då i konsekvensens namn det med i de kalkylerna. Jag är ingen ved-/pelletfreak (men de har sina poäng), men det är väl inte helt galet tänkt om man anser att den el som biovärmda hus förbrukar ligger någotsånär jämnt utsmetat över året (kanske tom med topp på sommaren när man inte ids elda bara för varmvattnet.
Sen lägger vi till milöaspekter, och gjorde vi inte det så skulle det inte vara lönt att elda en enda kotte. Den el som produceras i landet kommer från vatten o kärnkraft och på toppen från olja och brunkol på kontinenten, i stora slängar. De system som skapar topplasten borde då rimligen ta konsekvensen/kostnaden för detta och vilka system som bidrar till "toppen" överlåtes, men är rel enkelt att inse?
Sen sitter vi på en elprod.potential här i landet som någon av någon anledning inte vill skall få fingret ur. Det är att generera el och fjärrvärme med bioeldade pannor. Den kombinationen har många fördelar. Inga el-, ved- eller VPpannor i tätbebyggt ger bättre miljö och genererar välbehövd miljören el som vi sen kan använda tex till VP i välisolerade hus utanför tätbebyggt. Elproduktionen i desa verk är högst när det är som högst fjvärmebehov och då är också elbehovet högst. Inte så tokigt
COP hit o dit och dessutom räknat på delförbrukningar säger inte så mycket - till syvende o sist får man ändå räkna och betala för total bränslet in och det hederliga verkningsgradsbegreppet nyttokW eller-kWh dividerat med kW eller kWh bränsle in gäller än.
under tiden käkar vi Toblerone medan vi väntar på att någon skall styra upp det hela. Under tiden så får ju varje enskild villaägare räkna kron- och energibalansen innanför väggarna på kåken och kanske, om man har råd eller stark ideologi, komplettera med något "för att det är bra för (ävan andras) miljö". Sen kan jag då tycka att intresset att slippa så många kWh som möjligt tycks ha dalat till förmån för att plocka på mer o mer tekniska prylar. Men eg är det inte så konstigt - de kWh:n som inte finns kan man ju inte tjäna pengar på.
mvh <leif.palm@khkjome.se>
Thursday, November 03, 2005 at 13:40:27 (MET)
Det finns i "pelletslägret" en stark tendens att se grandet men inte bjälken. De som väljer VP är idioter, massmedia ger VP gratis reklam, många VP är fel installerade (som om pelletsbrännare installerades så mycket bättre) osv. Det är alltid ngn annan som har fel. Det är en farlig linje, den påminner mycket om ett stort telekombolag som ansåg att kunderna skulle vara tacksamma för att de fick köpa deras avancerade telefoner, konstigt nog så var inte kunderna tacksamma. KUNDEN HAR ALLTID RÄTT!!! Varför väljer de flesta VP? Jo därför att den uppfattas som enkel och bekväm och pålitlig. Är pellets det? NEJ! Fortfarande säljs det brännare där kunden själv får mickla med fallröret för att pelletsen inte ska trilla över kanten. Det finns inga helautomatiska pannor för en rimlig peng (Janfires panna/brännare har inget styrprogram som själv reglerar effekten, och termia vill inte utrusta pannan med automat sotning).(Att de kontinentala pannorna kostar fläsk är inget problem där, för även deras oljepannor är svindyra). För att få bulkleverans utan kostnadstillägg måste du ta 6 kubik, olja levereras ner till EN kubik. Det borde då vara möjligt att få bulk fraktfritt ner till 3 kubik mao samma volym som de flesta oljetankar har. Och vem i hlvt vill kånka små säck? Teknikinnehållet i en komplett brännare/panna är inte högre än i en VP och den högre vikten är bara järnplåt, följdaktligen borde en komplett automatisk panna inte kosta mer än 40-50 kkr, till det kommer förråd och eventuell skorstensanpassning. Nu talar vi om att ersätta olja. Problemen blir än större när vi ska ersätta el för där finns det ofta inte ett pannrum utan bara ett grovkök. Är pellets verkligen lösningen där? Kanske är det kombinationen VP och sol, med spetsvärme från etanol/metanol som är mest realistiskt. Har ngn ens funderat i de banorna? I biobränsle lägret är det förmodligen som att svära i kyrkan.
Erik W <q>
Thursday, November 03, 2005 at 11:31:46 (MET)
Nej det är inte fel att jämföra COP med värmen man får ut ur ved, i så fall skulle det vara fel att jämföra med direktel och COP eller direkt el och ved/pellets/olja. Det som är intressant är hur mycket värme man får ut i slutändan. Jag är väl medveten om bristerna med dagens VP installationer. Vad jag däremot (tillskilnad mot de flesta biobränsle förespråkare) inte tror är att pellets löser framtidens energiförsörjning. Problemet är inte löst bara för att alla börjar elda pellets för det kommer att råda energiknapphet. Då måste man få ut mesta möjliga ur energin man har. Det betyder lågtempsystem med en stor del sol med värmelager. I ett sådant cenario är det möjligt, men inte givet, att VP har en plats pga att tex (1/4)*10=2,5 eller med FJV (1/4)*10+3/4=3,75 vilket är bra mycket mer än 0,9. Pellets/ved eldning mot högtemp system är bara en övergångslösning.Att elda pellets/ved/el/VP i områden med FJV är sett ur det perspektivet vansinne, men av politiska orsaker är det ju det många gör. All effektmätning är i praktiken energimätning med en viss tidsupplösning. Frågan är vilken tidsupplösning vill du mäta med, ska du mäta i millisekunder och betala för start spikarna på elmotorer? Startar man en flistugg i en massafabrik är de spikarna ett problem för elnätet, men startar du en tryckluftskompresssor hemma är det möjligen ett problem för säkringen. Hur har du tänk att tarrifen för effekt ska se ut? Ska du betala elräkningen på basis av högsta uttagna effekt under året? Tänk om den råkar infalla i maj, då tvätt, disk, kyl, frys, bak, vedklyv, värmning av bullar i micron och kaffekok råkar sammanfalla presis i tiden under kanske 30 sekunder, är det rimligt, är det ett problem för elnätet. Försök med straffavgifter för förhögt effektuttag över ett bestämt tak har gjorts. Det visade sig då vara stora problem att förklara skilnaden mellan effekt och energi, vissa kunder förstod det aldrig. Lyckas man inte skapa ett begripligt system får det varesig acceptans eller avsedd verkan. Troligen måste ett sådant system bassera sig på ett väl tilltaget tak (minst 10 ampere per fas) för att inte taket ska brytas igenom ständigt. Det betyder tex att underdim. pelletsanläggningar kommer att kunna stötta med elpatron utan straffavgift, om bara ägaren håller igen på annan förbrukning. Det är väl ändå inte meningen med effekt prissättning. Huvudproblemet med eventuell effektbrist är elvärmen, det andra är bara krusningar på ytan.
Erik W <q>
Thursday, November 03, 2005 at 11:01:52 (MET)
bäste EW, det blir lite fel att jämföra COP med ved till värme, som att jämföra äpplen och päron.
De flesta VPinstallationer kommer inte upp i en tot på årsbasis Cop på 1 heller!! Omvandling ved, brunkol etc till el har ca 1/3 verkningsgrad, transmissionsförluster säg 1/10 och få VP installationer når en total årsmedel"cop" på 3, men säg 3 (läs i reklamen, om det nu går, vad som står efter * eller ** i annonsen, dvs under vilka kriterier som COP 5 råder, lägg därtill att Cop sjunker med avvikelserna flör "stjärn"läget, och lägg därtill elspetsningen). Dvs överslagsmässigt: 1/3 x 9/10 x 3 = 0,9! ungefär som en vedpanna
Och nätet måste dimensioneras för de sammanlagrade spikarna - vem skall annars bli utan el? Det är ung som säkringen hemma - för hög belastning och den klipper.
mvh <leif.palm@jhhjhome.se>
Wednesday, November 02, 2005 at 17:11:44 (MET)
De kortare spikarna torde bli statistiskt fördelade över landet. Det viktiga är att förhindra höga medeleffekter och då är det värmeelemnt och dusch, spis osv som är stora problem. Värme och dusch går att angripa med höga priser på efterfrågad energi vid de tiderna. Om man kan köra en VP med COP=10 är det ett STORT slöseri med kvallitativ energi att elda ved/pellets med ett utbyte på 1 till 1. Så det som måste till för att minska energi eller mer korrekt exergi förbrukningen är ett systemtänkande, utan skyttegravskrig mellan VP och ved.
Erik W <q>
Wednesday, November 02, 2005 at 16:52:53 (MET)
EW, men jag ser att och håller med om (som jag hoppas jag skrev i förförra) att ett sätt vore tex, som du oxå säger, ha ett kWh pris i botten, sen olika (högre) priser om man tar ut mera effekt vid för nätet/produktionen ogynsamma lägen.
mvh <leif.palm@ajhome.se>
Wednesday, November 02, 2005 at 12:19:57 (MET)
några kommentarer till EW, jag håller ej med dig
- elspikarna är mycket viktiga, speciellt de som inträffar samtidigt i större områden/landet, ty där sätts dimensionerande nätkapaciet (annars slocknade micron ty el kan inte lagras, jo i batterier,kondingar men där är vi inte ännu i dessa sammanhang. El ligger definitivt i lä till en ack)
- högvärdigt, finns det nån mer högvärdig form (eller som man kan se slöseri av högvärdig energiform)än el till fesljummet vatten och luft.
mvh <leif.palm@jkjkome.se>
Wednesday, November 02, 2005 at 12:15:28 (MET)
Hej, Lennart Wiklund. Bin ladin är väl minsta problemet, vad tror du myndigheterna säger? Han har säkert haft en svår barndom (ingen älgjakt), och då är det ju så synd om honom.
Skulle man kunna få det här forumet trådat?
Erik W <q>
Tuesday, November 01, 2005 at 15:43:10 (MET)
Angående taxan för el så är det som Leif påpekade en sesongs utjämnad taxa för hushåll, så är det inte för industrin. Orsakerna är många, men förutsägbarhet för konsumenten och kostnaden för avläsningen är två viktiga orsaker. Den bissara konsekvensen är att industrin inte kan teckna långa/låga bas avtal på el trots att de ensamma kan lägga beslag på ett helt kraftverk. Industrin drabbas istället av rörliga elpriser. Helt emot all normal marknadsekonomi där baskunder får baspriser.
Erik W <q>
Tuesday, November 01, 2005 at 15:32:18 (MET)
Vad du krånglar till det Leif! Om vi nu ska ha fjärravlästa elmätare, så sätt in en som avläses en gång i timmen och inte en sådan som avläses en gång i månaden, eller vad kravet nu var. Nu tror jag ju rent personligen att de flesta elmätare blir av timavläsnings typen, och att det är bak tanken med kravet på fjärravläsning. Ett mäta ren spetseffekt är over kill, en gång i timen räcker, man måste ju få köra micron. Hur man styr förbrukningen är en annan fråga, men priset kunde ju hämtas via internet och så får varje apparat prioritera själv. VP kan faktiskt vara bättre än biobränsle! Det är ett slöseri med högvärdiga bränslen att elda med dem för att göra lågtempererat varmvatten! Att installera VP som i bästa fall åstadkommer ett nollsumme spel är naturligtvis idioti, men det finns alternativ. Ingjutna slingor kan tempereras till ca 25 grader sommar som vinter=tak/golv värme/kyla. En mig veterligen aldrig provad variant är att värma klimatskalet (tanken att tillföra värmen innomhus, är ju hämtat från elden i grottan). Sätt in slingor i en tung skiva i mitten på väggen eller fräs in dem i lättbetongen innan för isoleringen. Nu kan man skicka ut 15-20 gradit vatten. Då får man fina COP och ett bra temp intervall för solvärme, kanske i kombination med ett berglager med flera grunda hål tätt ihop (gärna ihop med grannarna i tomt gränsen) och aktiv laddning från solfångare. Den här lösningen skulle dessutom kunna användas till stora delar av den befintliga bebyggelsen, nog så viktigt om man vill minska energiförbrukningen. Kvar att lösa är hur man hanterar fasader med skalmur och utan/otillräcklig isolering bakom. Att plocka ner/revertera över kostar väldigt mycket/förstör väldigt mycket.
Erik W <q>
Tuesday, November 01, 2005 at 15:23:50 (MET)
Appropå isolering,läste i "Energimagasinet" som kom idag,om ett projekt av flerbostadshus som ska isoleras ordentligt.Beräknad energibesparing är 65%,och återbetalningstid är 5-8 år.Sedan tjänar man snabbt,driftkostaden är ju outstanding.I sådana här fall är det än svårare att "räkna hem" bergvärme.Modern pellets borde ligga bra till.Och appropå effektbristfaran.Jag är lika skrajsen för driftstörningar.När belastningen är på gränsen till vad anläggningarna tål(i nyskick),så är ett haveri inte långt borta.Kraftbolagen har prioriterat vinsten (bonus) före investeringar och underhåll/byte.Bara det att gräva ner kablar var uteslutet,tills Gudrun bevisade motsatsen.Hoppas att inte ett storhaveri måste bevisa brist på underhåll.
Stina <@>
Monday, October 31, 2005 at 18:09:34 (MET)
Ja det är nog så att det finns egentligen inte någon idag som tar ansvar för att vi kar kraft när det kniper till, se dagens DI, eller att vi betalar för det och därtill någotsånär rättvist.
Informationen finns om vem som använder elen, när och hur mycket, vid vid alla tidpunkter av året. Då borde det väl gå att konstruera en taxa efter det. Och det finns små/billiga PLCn som klarar av att hålla reda på detta i varje hus. Det finns då två/tre sidor att beakta, produktionskapacietet och distributionsnätet och själva elförbrukningen. Eg inga konstigheter, det har vi ju idag redan - en fast del bl.a beroende på säkringsstorlek och en rörlig del, (men så har de ju rört till det med en nättaxa för att kunna tjäna de riktigt stora pengaren, utanför ämnet men starkt bidragande ändå, förmildrande för höga spetslaster). Man kan kanske säga att dagens säkringsstorlek (fördelning mellan fast o rörlig taxa) bara beaktar dygnsspikarna, dvs hur många spisplattor och hur stor vvb vi har. Nuvarande taxor tar inte hänsyn till hur det varierar över året (den sammanlagrade effekten)
Micke nämnde isoleringen - Och vem har intresse av att vi isolerar våra hus bättre - ja det är knappt att vi själva bryr oss ens vid nyproduktion. Det är ju faktiskt så att "alla" nyproducerade prefabhus tenderar att levereras med en frånluftsvp för att maskera att de inte riktigt klarar byggnormen. Detta gör att husen drar mera energi i sig vid låga utetemperaturer och detta förstärks dessutom av att vid dessa kalla dagar så måste rena elpatroner gå in.
Ibland (oftast?) är inte tjockare isolering ens ett alternativ när man kalkylerar på vilka uppv.kostnader man får och det är inte alls ovanligt att det krävs liknande avskrivningstider på isoleringen som på teknikalternativen och i vissa fall har man dessutom antagit att underhållskostnaden är samma(=noll) för både teknik och isolering. Jag tycker att ett mer korrekt sätt att kalkylera är att använda bottenlånets ränta och amort.tid för isol och för bergvp och vedpannor topplånets ränta och ca 1/4 av ovan tid, och för luftvp ännu kortare tider
Jag håller med att vp i sig är en förträfflig maskin, i flera/vissa applikationer/lägen, men i villasammanhang så är det i bästa fall ett nollsummespel om man räknar från bränslet till el till vp ut (1/3 x 3 = 1).
Man kan ju kanske tycka att den förbrukare som har en rak/jämn elförbrukning över året (eller tom högre på sommaren) borde ha ett lägre elpris än (vi) de som förbrukar 15 kWh/dag (vv + lyse utsmetat över året)+ 20000 kWh till som är i princip fördelat proportionellt mot utetemperaturen. Likaså borde de, som inte höjer spikarna på landsnätet när Bore härjar, kunna premieras på något sätt. Om så, så vore ett sätt, kanske, att ge olika uppvärmningstekniker olika elpriser? Eller kraftiga invsteringsstöd till sol och bio. Det senare skapar dessutom många arbetstillfällen i landet.
Är det så omöjligt?
mvh <leif.palm@kkklkhome.se>
Monday, October 31, 2005 at 09:43:05 (MET)
Det där med mygg och kameler... Upplever ofta att folk lägger en hel del möda och pengar på att hitta den mest kostnadseffektiva uppvärmningen till sina villor, men sedan struntar de gladeligen i att se till att värmen stannar i huset. Skämmande många tror att deras hus är välisolerat. Stolt omtalas att det är 150mm isolering i väggarna, vilket inte jag tycker är tillräckligt ens här i höjd med Vänern. Dyrt, fult med tjocka väggar, mm brukar vara argumenten. Vid nybyggnation borde det vara krav på en viss isolerförmåga. Fast då kanske värmebranschen får hicka..
Mikael Vesala
Monday, October 31, 2005 at 01:55:00 (MET)
Tjena Stina! Kände mig lite träffad där.. Anledningen till att jag kände mig lite nöjd när jag hittat den texten bottnar väl i frustrationen över den massiva expansionen av allehanda VP-installationer utan annan tillskotsvärme än el. Ett sådant styrmedel skulle troligen dra åt rätt håll och kanske förmå somliga att använda något som inte drar el när det blir riktigt kallt. Folk (jag med) tenderar annars att bli polariserade vad gäller val av värmekälla. Det beror förmodligen på att det är dyrt nog att med ett bränsleslag. Folk som väljer begvärme verkar dessutom gjöra det för att de inte alls vill behöva befatta sig med pannrummet. det blir nog lite surt för dom om dom måste elda ved i en kamin eller nåt när det blir kallt. Extra försmädligt blir det väl eftersom marknadsföringen ofta går ut med att bara smarta människor väljer VP..
Mikael Vesala
Monday, October 31, 2005 at 01:30:38 (MET)
Hej, är det någon som har erfarenhet av syr-ventiler? Funkar,kostar,var köpa mm?
Erik <38002@telia.com>
Sunday, October 30, 2005 at 22:42:18 (MET)
Långsiktigt,hållbart och logiskt är det naturligtvis ett vansinne att elda upp världens oljeresurer på drygt 100 år.Lika logiskt är det att elda förnyelsebart.Stimulans krävs tydligen för att driva utvecklingen i rikting som energimyndigheten och regering inser är nödvändig.Effektbristen på el är ett hot som byggs på av den utveckling vi har på grund av att alla värmer huset med el i olika former.Min reptilhjärna är stor nog(trots att man lyckats bli civiling.)att tycka att det är mysigt att elda,även gott luktande pellets i en pelletspanna,och solvärme till varmvatten är jättemysigt.Men jag är inte inskränkt nog att att avfärda VP i alla dess former.När utetempen och trycket på elnätet tillåter kör jag luft/luft VP och sol till varmvatten.Fördöm gärna,men motivera varför man inte kan kombinera bioenergi med VP.
Stina <oh no!>
Sunday, October 30, 2005 at 10:47:38 (MET)
Titta vad jag hittade på kraftnäts hemsida. Tydligen hade somliga rätt om att VPnissarna kommer att få betala dyrt när elpatronen dunkar in en kall dag. Saxat ur kraftnäts sida: ----
Svenska Kraftnät och andra myndigheter och centrala organ samarbetar nu med branschens aktörer i en rad projekt för att minska risken för effektbrist.
Energimyndigheten driver ett projekt med syfte att kunna reducera hushållens konsumtion vid effektbrist. Detta projekt vänder sig till elanvändare med liten elförbrukning i småhus och småskalig industri. Syftet är att se vilken inverkan t.ex. en tillfällig prishöjning av el har på den enskilda elanvändarens elkonsumtion och om detta kan utnyttjas i framtiden i större skala för att minska förbrukningen vid en eventuell bristsituation.
mikael Vesala
Sunday, October 30, 2005 at 01:09:31 (MEST)
Appropå förberedelse för strömavbrott.Jag har en pelletspanna,som saknar roster för vedeldning.Förutom en växelriktare till cirkpumpen har jag skaffat en pelletskorg sexkanten,som jag tänkte elda i som reservvärme.Nu har jag hört att värmen i en pelletskorg är obetydlig,och funderar på alternativ.Skulle det vara lämpligare att skaffa lite briketter istället,och lägga i korgen ? Och elda med luckan på glänt,så att elden får syre.
Sixten <@>
Friday, October 28, 2005 at 22:15:02 (MEST)
ECOTEC A4. Är det någon som vet vilka plint nummer man använder för att koppla in en extern styrning, tex ett tid ur. Är det bara att bryta upp L2 fasen? och vad behöver man ändra på i inställningarna.
Rydell <andreasrydell@hotmail.com>
Friday, October 28, 2005 at 11:16:09 (MEST)
,,
Peter <ptere.holterberg@telia,com>
Thursday, October 27, 2005 at 22:28:04 (MEST)
Jag är väl förberedd på långvarit strömavbrott.
har två alltid fulladdade fritidsbatterier,omformare 300w.
Samt ett elverk på 1200w.
Till detta elverk finns alltid 25l bensin på dunk.För går strömmen då kan du ej heller få någon "soppa" ur slangen på macken.
Skarvsladdar+grendosor finns till frys samt kyl.
Vapenskåpet fullt med ammunition samtÄlgstudsaren laddad.Fan trot om ni vill men Usama bin laden är välkommen,jag är mobiliserad...
Greven
lennart wiklund <grevenwiklund...>
Thursday, October 27, 2005 at 17:50:15 (MEST)
Jag har en omformare "600watt" och ett Optima batteri i pannrumet. Händer det något kan man åtminstonde driva fläkten i pannan samt cirk pump.
Andreas Hansson <725hansson@telia.com >
Thursday, October 27, 2005 at 14:02:32 (MEST)
Jag minns få eller snarare mycket få tillfällen med elavbrott med timmar av mörker. Ju mera ansträngt vårt elnät blir (och ju högre bonusar direktörerna roffar åt sej) desto större risker för framtida störningar. Därom är vi säkert överens. Om nu denna vinter blir ovanligt sträng, vilket jag själv inte tror på, så kanske inträffar ett avbrott med stor geografisk omfattning och i värsta fall långvarit.
Vad har DU gjort rent praktiskt för att klara ett längre elavbrott. Har du t ex möjlighet att elda som vanligt. Kan din pelletbrännare, om du har en sådan, startas och gå som vanligt. Har du reservkraft till din flisbrännare. Kan familjen laga mat eller åtminstone värma en kopp kaffe i väntan på ljuset. Eller om jag uttrycker mej lite bryskt. Har DU verkligen gjort vad du kan i beredskapssyfte eller förlitar du dej på myndigheten?
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Thursday, October 27, 2005 at 13:00:24 (MEST)
Blir det effekt brist så kan man se det på den här sidan. http://www.svk.se/web/Page.aspx?id=5503 En bekant som jag har försökt att rädda från bergvärme träsket utan framgång vaknade i lördags utan värme i stugan. Kompressor haveri konstaterades..
Andreas <725hansson@telia.com >
Thursday, October 27, 2005 at 10:57:10 (MEST)
om elnätet slår i taket i vinter
då skall det bli intresant att höra ljuget till orsaken - jag tror att då kommer det att massivt kablas ut något annat, ty detta är känsligt
...dåligt kaffe i morse
mvh <leif.palm@jjjome.se>
Thursday, October 27, 2005 at 10:25:26 (MEST)
...samma här, man mår riktigt illa ibland, och vilka pengar som kastas bort, när "hemmafruar med folkskola vet bättre"
därmed inget ont sagt om fruntimmer eller folkskola
men mot dumhet fäktar gudarna förgäves
mvh <leif.palm@hhhhhome.se>
Thursday, October 27, 2005 at 10:21:30 (MEST)
Jaså....grevenwiklunds bror blev inte såld på bioenergi.Tja, det är väl inte FÖRSTA gången som närmaste bekantskapen förkastar ideér från välupplysta familjemedlemmar. Jag upplever det HELA tiden. Just framledningstemperatur är något som många installatörer/rådgivare inte uppmärksammar i många fall.
hans hellström <badlakansnabelahotmail.com>
Thursday, October 27, 2005 at 09:09:46 (MEST)
Jo Lennart,det är dyrt med billig värme,och vanskligt.Blir det sedan kallt i vinter,och elbrist med det,så blir det inte roligt.När elbehovet ökar pga att "alla" har elvärme (VP+patron),så är det osäkert om det räcker till,nu när man släckt kärnkraftverk,och grannarna kanske behöver sin el själv.Nej,stimulera bioenergin i alla former,så att trycket på elnätet inte sprängs vid toppbelastningen.Man litar tydligen blint på att alla kraftverk och alla nät med transformatorstationer aldrig mankemerar.Vi vet ju att kraftbolagen snålat med underhåll och förnyelse sedan avregleringen,och sedan direktörerna fått bonus på vinsten.Nä,släng in en pinne i brasan,och vissla,och njut av oberoende den go'a värmen.
Erik Knutsson <eriknutsnabelahotmail.com>
Wednesday, October 26, 2005 at 21:49:15 (MEST)
Jasså,skall det bli en vargavinter??
tur att man har 30kubik travad 2årstorkad björk på lager...
Samt att pelletförrådet skall fyllas.
Brorsan min den tokf-n,han skall borra bergvärme han...
Jodå,de skulle va så bra så sade energigubben han prata me.
Prova förklara detta med framledningstemp på värmen i hans halvkalla kåk.Talade om att troligen kommer elpatronen att gå jämt under -10c ute.
Men han vill ej lyssna....
bergvärme de e melodin de tycker han...
Hur skall man göra för att omvända sin storebror??
Han kommer att gå i elfällan om någon!!
Men för sent skola syndaren vakna.(tredje björved raden fjärde kubben)
lennart
lennart wiklund <grevenwiklund......>
Wednesday, October 26, 2005 at 21:02:03 (MEST)
jo, å i aftonbalskorna skriver de att det blir den kallaste vintern på länge...?......
svante <hmmm>
Tuesday, October 25, 2005 at 12:23:23 (MEST)
Hej Sten....jahaaa...så det kan bli.... :O)
tror åckså att luftavfuktning genererar värme på något sätt, det är ju den värme som gick åt för att omvandla vattnet till fukt som man får "tillbaka".......
sen är det ju avgörande vilken luftfuktighet som råder....
svante <hmmm>
Saturday, October 22, 2005 at 09:53:05 (MEST)
Hej Svante och alla.
Missade i mitt förra inlägg att nämna att frågan ställdes till värmepumpföreningens forum.
Jag uppskattar din vänlighet med uträkningen. Dessutom var svaret glädjande. Det handlar om en luftavfuktare med 200 W kompressor- och fläkteffekt. Luftavfuktaren kan alltså i gynnsammaste fall få ett COP på över 2. Den var dessutom billig.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Saturday, October 22, 2005 at 09:06:34 (MEST)
får det till 6.27 kWh......ångbildningsvämet för vatten är 2260 kJ/kg och 1J = 2.778 e-7 kWh.......
2.778e-7x1000x2260x10=6.278kWh
svante <hmm>
Friday, October 21, 2005 at 21:42:47 (MEST)
Hej ångtekniker och alla. Har en fråga om ångbildningsvärme. Hur mycker energi frigörs då 10 liter vatten bildas genom kondensation av fuktig luft. Ställde denna fråga, dock formulerad något annorlunda, men fick till svar att ingen värme frigörs. Den som svarade uppgav inte sitt namn. Finns någon som minns hur man räknar? it hk
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Friday, October 21, 2005 at 14:14:17 (MEST)
Ja sa till min sotare att det räcker med att ni skickar räkningen, sota kan jag göra själv. Varje gång han har dragit sitt lod i 300 upp å ner så ligger det bitar efter bruk i botten. tycker de gör mer skada än nytta när dom bara slår sönder min gamla skorsten...
Peter <peter@wpdal.com>
Friday, October 21, 2005 at 10:53:58 (MEST)
Jo nog kommer egensotning att löna sej i längden.
Försöker sotaren på eget bevåg att korta intervallerna skall man inte godtaga detta, om inte goda skäl föreligger. Mao om man slarvar med sin egensotning, kanske tar allt för lättvindigt på uppdraget.
Sotar man inte själv har man ändå kostnaden för brandskyddskontrollen. För ni skall inte tro att dom gör den samtidigt med ordinarie sotning hos er som inte sotar själv.
Vinsten framför allt.
Erik <38002@telia.com>
Thursday, October 20, 2005 at 21:55:55 (MEST)
Det där gick inge bra.
Här är länken:http://www.byggahus.se/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=VVS;action=display;num=1128454518;start=
Robert K <->
Thursday, October 20, 2005 at 15:02:04 (MEST)
Ang. egensotning. Vh. Robert K.
Länk---> <http://www.byggahus.se/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=VVS;action=display;num=1128454518;start=>
Thursday, October 20, 2005 at 15:00:15 (MEST)
Egensotning
kommer inte att löna sig i längden
Jag har prövat ett år.
Vår sotare har redan kommit på hur han ska tjäna mer eller lika mkt och dessutom slippa jobbet att sota.
Han tar hutlöst betalt för den sk brandskydddskontrollen och ser till att så fort det är ngt att anmärka på, och det hittar han snart på, så ska han göra EN TILL
kontroll
det borde vara lukrativt
Sen behöver dom inte sota för det gör ju egensotaren
Ett annat sätt att tjäna dubbelt är att se till att kunden glömmer sätta upp stegen så blir det
ett återbesök till.
Dom borde kunna smsa eller ringa/maila dan före men det vill dom inte. Varför, va tror ni :-)
Jag har genomskådat det där och avsagt mig egensotningen
Då kan inte försäkringsbolagen bråka heller.
Jag sotar ändå själv rökrör o panna för att veta att det ska va ok
och brandsäkert..
Det har jag förresten alltid gjort under 28 år
Enda incidenten som vi haft var när sotaren satte
plåten i pelletsbrännaren fel och hela huset rökfylldes och bakbrand var nära. Klåpare!!
Dubbel koll alltså är nödvändig
Erik Danielsson <0930.21220@telia.com>
Thursday, October 20, 2005 at 11:20:40 (MEST)
Egensotning
kommer inte att löna sig i länden
vår sotare har redan kommit på hur han ska tjäna mer eller lika mkt och dessutom slippa jobbet att sota
Han tar hutlöst betalt för den sk brandskydddskontrollen och ser till att så fort det är ngt att anmärka på, och det hittar han snart på, så ska han göra EN TILL
kontroll
det borde vara lukrativt
sen behöver dom inte sota för det gör ju egensotaren
Jag har genomskådat det där och avsagt mig egensotningen
Jag sotar ändå själv rökrör o panna för att veta att det ska va ok
och brandsäkert..
Dessutom får man inget bråk med försäkringsbolagen
En som redan pungat ut med mer än sotning skulle ha normalt kostat
E <0930.21220@telia.com>
Thursday, October 20, 2005 at 11:11:15 (MEST)
Hej Andreas. Nu spelar det snart ingen roll för min del vem som har bestämmt intervallen, för efter sotningskursen nästa vecka är det jag som bestämmer.
Äntligen...
Erik <38002@telia.com>
Tuesday, October 18, 2005 at 22:21:53 (MEST)
Hej,
Har en nästan ny OSBY gjutjärnspanna gjord i första hand för oljeeldning. Pannan är på 180 kW m olja och 110 kW med ved. Funderar på att designa o bygga en vedförugn till den. Har letat lite på nätet men inte hittat företag/personer som kan bistå. Hur är det bland Er läsare här? Finns det nån som kan tipsa/designa/råda vidare? Tacksam för tips.
Mvh/Leif
Leif Thomsen <leif@leif-thomsen-ab.se>
Tuesday, October 18, 2005 at 14:50:11 (MEST)
och om nu jordens medeltemp stiger med 6C (i värsta fall, stod det någonstans häromdan) de kommande 50 åren
så kan man kanske höja dim utetemp med lika många grader
och då kanske det räcker med en sotning
och våra radiatorer kommer då att vara så överdimensionerade att de blir till "lågtempsystem"
men jag vill ändå inte ha ngt kkverk runt knuten, ja helst inte närmare än på månen
mvh <leif.palm@hhhome.se>
Monday, October 17, 2005 at 11:12:26 (MEST)
Jag menar naturligtvis sotning av skorstenen.Pannan sotar man ju varje fredags kväll !
Andreas <725hansson@telia.com >
Friday, October 14, 2005 at 23:28:04 (MEST)
Erik din sotare lär ljuga för dig. Det är din kommun och räddningstjänst som bestämmer sotnings intervalerna..Ring din räddningstjänst och fråga.
Andreas <725hansson@telia.com >
Friday, October 14, 2005 at 23:26:44 (MEST)
Hej bosse@nix och alla.
generellt skulle det inte fuka utan pump. Men om panncentralen ligger mycket lägre än villan så skulle det gå rent teoretiskt. Men det skulle troligtvis innebära kontinuerlig cirkulation. En sådan innebär onödigt stora kulvertförluster. Värmeutbytet mellan panncentral och hus bör ske snabbt. Gärna mindre än en timme. Då kan kulvertförlusterna nedbringas till några få procent. Enda sättet att så snabbt ladda tekniktanken är förstås att använda en ganska kraftig punp. Kraftigt flöde i värmeväxlare innebär dessutom turbulent strömning vilket ger effektivare värmeväxling.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Friday, October 14, 2005 at 20:44:37 (MEST)
Hej Pelle<@@@ och alla.
Din ide om ett neukleärt kraftvärmeverk i stockholm väcker minnet av en energispartävling som för ca 25 år sedan utlystes av Ny Teknik i samarbete med dåvarande Nutek. Vinnaren av tävlingen hade just en lösning med ett mycket lågtempererat fjärrvärmenät kopplat till en stor kondensor. Före denna kondensor en ångturbin. Ångan var dock inte tänkt att genereras i en atomreaktor. Stockholms fjärrvärmenät är inte lågtempererat varför det inte kan kopplas till en kondensor. Det kylvatten som idag lämnar kondensorer i våra kärnkraftverk har så låg temperatur att det inte alls skulle gå att värma med. Temperaturen är 10 till 20 grader. Trots den låga temperaturen i kärnkraftverkens kondensorer har dessa endast ca 33% verkningsgrad. Om ett mycket lågtempererat fjärrvärmenät kopplas till en sådan kondensor skulle verkningsgraden för elproduktion (eller elutbytet) minska ytterligare till säkert under 30%.
Tanken på ett nytt kärnkraftverk tycks något främmande med med hänsyn till kraftbolagens ovilja att investera i en kraftigt utbyggd produktionskapacitet. Dessutom är väl tanken politiskt dödfödd kan jag föreställa mej.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Friday, October 14, 2005 at 20:35:41 (MEST)
Funkar det med självcirkulation genom värmeväxlare?? Jag såg någon som hade stor tank i pannrummet, glykolfylld kulvert med värmeväxlare i var ände samt tekniktank i källaren. Jag tänkte inte på hur många cirk.pumpar som fanns där.
Bosse <bosse@nix>
Thursday, October 13, 2005 at 21:15:34 (MEST)
Sotningsintervallerna bestäms här tydligen av mängden sot i pipan.
Klagade på att antalet sotningar per år var för många, då mätte sotaren sotmängden vid nästa sotning och var tydligen nöjd för jag fick ner antalet till två per år.
Sedan är det ju en helt annan sak att man måste sota ur panna kanske en gång per vecka under den mest intensiva eldningssäsongen, alternativt få lägga in mer ved då förlusterna ökar.
Erik <38002@telia.com>
Thursday, October 13, 2005 at 21:09:05 (MEST)
Det skiljer tydligen på vad man har för års medeltempratur på orten man bor på. Är årsmedeltempraturen högre än 5 grader räcker det med 2 sotningar per år. Är den under 5 så blir det 3 sotningar.Detta är enligt Statens räddningsverks allmänna råd och kommentarer om rengöring (sotning), SRVFS 2004:5 Men det är kommunerna som beslutar om exakta sotningsfrister. Som grund för sitt beslut kan kommunen använda sig av räddningsverkets råd och kommenterar. Jag har årsmedeltempratur på +4.1 grader.Synd /Andreas
Andreas < 725hansson@telia.com >
Thursday, October 13, 2005 at 16:47:31 (MEST)
det verkar tyst här nuförtiden? har alla pellets/vednissar köpt värmepumpar?
appropå sotning, ja två gr per år, ,det räcker kanske om det avser att pannan inte ska stocka igen av aska. men för en god ekonomi är det för sällan, i varje fall när det gäller konvekorytorna. nu pratar jag bara för min lågeffektiva tjeckiska pannan. men vad gäller skorstenen vete tusan, min fylls på med flygaska längst ner så den måste man gräva ur, men resten? där vill då jag hålla med bört? det är lika (o)nödigt som att sota avgasröret på bilen!! det bygger på några millimeter men inte mera, om man eldar rätt förstås!
svante <japp>
Thursday, October 13, 2005 at 11:52:54 (MEST)
hörde på nyheterna en dag att en kvinnlig folkpartist tyckte att det skulle byggas ett kärnkraftverk i norra sverige! hon verkar väldigt insatt i det där med överföringsförluster och var elen behövs och produceras, nej bygg det i stockholm å ta rätt på spillvärmen till fjärrvärmen istället..om de nu ska byggas nått nytt?!?
pelle <@@@>
Wednesday, October 12, 2005 at 22:55:26 (MEST)
Har funderat lite över sotnings intervallerna. Läste i villa magasinet i dag att hade man en kermik panna skulle det sotas 2 gånger per år.Här i Leksand måste jag sota 3 gånger per år? Vad kan man göra åt det?
Finns det någonstans man kan klaga eller så?
Mvh\Andreas
Andreas <725hansson@telia.com >
Wednesday, October 12, 2005 at 21:22:40 (MEST)
Jo...
De senaste 2 sotningarna här har killen mest konstaterat att -"här e de ju rent !".Jo..det visste jag att det var *stort leende*
hans hellström <badlakansnabelahotmail.com>
Wednesday, October 05, 2005 at 19:39:25 (MEST)
kan hålla med om att många gökar inte borde hålla på med vedeldning p.g.a. total okunskap om allt......
och avsaknaden av accumulatortank.
iofs skulle man kunna kalla årliga "sotningen" för eldstadbesiktning? men man kommer ändå inte ifrån problemet att många sköter detta bättre än sotarna, och som VET att pannrummet och skorstenen är i top skick? emedan andra har soteld en gång per år, TROTS att sotaren är dit.
Bört <nej>
Tuesday, October 04, 2005 at 16:41:31 (MEST)
sånt stöder min min mässingsteori
"Vad som förvånar mej mest är att trots att jag laddar acken från mycket låg temp (ca 25 grader) och utan laddomat så har jag under 20 år inte lyckats upptäcka kondensskador inuti min panna."
mvh <leif.palm@hhhhome.se>
Tuesday, October 04, 2005 at 09:57:24 (MEST)
Ja elda på bara.Håll koll på rökgas tempen bara...
Andreas <nej>
Monday, October 03, 2005 at 20:35:16 (MEST)
Appropå att elda sönder en gammal panna.
Min gamla Eryl är från 64 och för ca 20 år sedan gick den sönder. Det var för förrådsberedaren som gick läck. På inrådan av tillverkaren köpte jag en ny beredare och skar upp gaveln på pannan och monterade in den nya beredaren. Naturligtvis hade felet ingenting att göra med hur jag eldade den utan kopparfodringen tog slut helt enkelt. Jag försöker naturligtvis elda så intensivt det bara går eftersom jag har en maffig ackumulator kopplad till pannan. Vad som förvånar mej mest är att trots att jag laddar acken från mycket låg temp (ca 25 grader) och utan laddomat så har jag under 20 år inte lyckats upptäcka kondensskador inuti min panna. Möjligtvis är förklaringen att väggarn i förbränningsrummet har blivit belagda med tjära från all tall och granved som har förbränts.
För att slippa elda för varmvatten på sommaren så skall jag snart docka en gammal frånluftvärmepump till pannans varmvattenberedare. Det är ju inte kul att tända pannan på sommaren. Det ryker vid uppeldning och källaren behöver ingen uppvärmning på sommaren så förlusterna i panna och ackumulator blir rena förluster.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Monday, October 03, 2005 at 20:34:06 (MEST)
BRA BÖRT!!!! Så här sa puckot till mig angående min panna som är från 65. Den här får du allt elda väldigt försiktigt i. Jaha vadå? Elda med lite drag så den går sakta upp i temp och elda stora klampar som brinner sakta. Annars skulle den gå sönder sa han. Men att det skulle tjära ur som fan verka han inte bry sig om alls. Nää..se till att hålla pannan plåtren inuti och elda stenhårt är det som gäller, till å med en sån här dålig panna får att få ljusgrå i hela eldstaden, men definivt inte om man eldar som han säger. Sen skiter jag i hur länge pannan håller, rasar den så gör den det men jag har ialla fall inte spräckt skorstenen pga, soteld.
peter <peter@wpdal.com>
Monday, October 03, 2005 at 15:29:40 (MEST)
Nej Bört menar inte att det är bara tillför Fbolagen. Jag håller med dig om att det är lite förbi med sk sotare då anläggningarna blir bättre och bättre. men det som jag skrev är vad som gäller idag. sedan vad som är vettigt är en annan sak. sotarna är ju ett måste då det finns många fommar i detta landet som inte kan elda rätt och inte hålla reda på sotningsintervaller mm mm.
Patrik <pallle@mejl.es>
Saturday, October 01, 2005 at 18:56:15 (MEST)
Hej Göran.
Jag har dokumentation men inte till en el,ved utan till en ren vedpanna från mitten 90-talet.
Troligen är det ungefär samma data.
Till den skulle det var min 1,5 mm Vp.
Har själv en begränsare och den har jag ställt så
den inte öppnar allt för lätt utan det måste blåsa rejält ute eller vara väl torr ved.
Erik <38002@telia.com>
Friday, September 30, 2005 at 21:04:21 (MEST)
Patrik, jag antar att du menar att sotarna är till för försäkringsbolagen och inget annat......
varför ska jag betala en sotare för att han ska riva loss en halvliter aska från från min skorsten?
för det är just vad jag fick loss sista gången jag sotade.
och pannan behöver han inte heller sota en gång per år.....då jag gör det själv var 14e dag!!....gör jag inte det så går all värme snart ut till kråkorna.....
sotarens tid är förbi, de behövdes på den tiden alla fiseldade utan accumulator.....
för har man en nyare panna och accumulator så brinner veden upp i pannan och lägger sig inte i skorstenen..........det som brinner vid "soteld" är tjäran och den får inte sotaren bort med sin sotviska......DET vet tom sotaremästaren själv........
jo...det är mtt ansvar att se till att det inte blir soteld...... indirekt genom att se till att jag eldar med god ekonomi.....INTE genom att betala för en sotare som inte behövs......då de bara sotar och inte lär folk att elda.....för det struntar de i......
Bööört <jodå>
Thursday, September 29, 2005 at 11:58:29 (MEST)
Undertryck i skorstenen.
Har en Diom vedpanna med keramisk insats och omvänd förbränning (troligen en El & ved keramik från 1991)som jag tänker installera en dragbegränsare på.
Är det ngn. som vet vilket undertryck ovan nämnda panna skall ha?
Har tyvärr ingen egen dokumentation på pannan.
Göran Gustafsson <goran.gustafsson_saganas@telia.com>
Wednesday, September 28, 2005 at 22:32:42 (MEST)
Sådärja! Nu går Volvo i bräschen i energifrågan!
Såg på nyheterna att Volvo tänker driva sin lastvangnsfabrik i Gbg med fem vindkraftverk och pellets. Högste chefen själv intervjuades, och citat: med framtidens energipriser kommer det att löna sig... Om storföretagen satsar på vindkraft för att de tror att det kommer att ge dem konkurenskraftig el, så säger ju det en del om framtida elpris. Antar att bergvärmenissarnas era är snart över. Sätter en tia på att folk i framtiden kommer att skrocka om värmepumparna som dom gjör om direktel i dag...
Mikael Vesala <@@@>
Monday, September 26, 2005 at 23:30:40 (MEST)
Hej Magnus L.
Det har varit sommar (nåja) så datortiden har använts till att handschakta runt garaget.
Luft-vatten värmepump för att fixa grundvärme under vintern verkar lite tveksamt.
10.000 kWh för grundvärme!!! Ligger huset i sibirien eller är det ett slott? Alvarligt talat, är inte första prioritering att se över isoleringen av huset och kulvertledningen samt pannan?
Ungefärliga priser kan du få (tror jag) på nibes hemsida, men minst 45.000 kr.
Vanliga avfuktare kan vara ett intressant alternativ i många fritidshus. Det hålls tort och varmen i fukten återvinns (en sorts värmepump).
Erik W <q>
Thursday, September 22, 2005 at 22:45:28 (MEST)
Det var väldigt vad dött det är på den här sidan. Det där pelletssugningssystemet verkar intressant om det inte kostar sjortan förstås.
Erik W <q>
Thursday, September 22, 2005 at 22:33:18 (MEST)
Angående VacuumTransport kolla in denna produkt /www.fridhill.com beställde själv info och den ser riktigt lovande ut, inte så dyr heller.
Sportivo <sportivo@hotmail.com>
Thursday, September 22, 2005 at 11:28:19 (MEST)
Sotare ja..köpte ett hus med en gammal kombipanna som gått med olja. Rev bort brännaren och började elda med ved, eller rättare sagt försökte. Sotluckan som satt i rummet intill hade nog inte varit öppnad på många år. Den var igenmålad med flera lager färg. När jag väl fick upp den var helt packat med sot som dröst ner från åratal av sotningar och endast en liten springa fanns högst upp. Undrar vad det är man betalar för egentligen.
Peter <peter@wpdal.com>
Tuesday, September 20, 2005 at 19:32:50 (MEST)
Ja du Erik
Tyvärr så har du hört rätt, majoriteten av sot/tjärbränder i pipan uppkommer snart efter brandkåren varit där. Har en kollega som haft soteld (eldar i gammal kamin), när han förstod att det var soteld så ringde han brankåren som var på plats efter ett tag. Efter allt var släkt så frågade en brandman: Har du sotat nyss? varpå min kollega svarar självklart sotaren var här i förrgår. Brandmannen: Inte så konstigt att det tog sig. Dom här sotarna ger jag inte mycket för, min pipa så hade kronan frostspräng men inte ett ljud från sotaren. en annan jag känner hade pipan full i tjära i toppen, samma här inte ett ljud från sotaren. Lite skall man väll kunna begära!
Patrik <pallle@mejl.es>
Monday, September 19, 2005 at 21:14:22 (MEST)
Ja du Bört, visst är det så att om man eldar på rätt sätt med torr ved så blir det inte mer sot än vad du säger.
Men försök att övertyga en sotare om det får du se.
Detta är ju deras levebröd så akta dej. Denna nya reformen med egensotning verkar inte ta speciellt mycket jobb från dom att döma av intresset för egensotning.
Har hört en brandman diskutera nyttan av sotning med en sotare, och dom var inte överens.
Brandmannen menade att soteld uppkom då sotning nyss utförts för då kom blanksoten fram som kunde fatta eld,under förutsättning att man eldar med för hög rökgastemp.
Erik <38002@telia.com>
Monday, September 19, 2005 at 20:21:37 (MEST)
du Bört du bör kolla upp detta då det är dit ansvar i slutänden att detta blir gjort.
skulle det bli någon skada pga detta så kan du kyssa din försäkringar bye bye, dom vill knappast ersätta dig iom du är medveten om att sotaren borde varit där.
Patrik <pallle@mejl.es>
Sunday, September 18, 2005 at 09:44:13 (MEST)
om man inte sotar pannan själv stockar den snart igen och slutar fungera..
skorstenen däremot har då inte jag sotat på tre år
och jag har under den tiden eldat c.a. 100kbm ved....
OM det skulle behövas så skulle den åckså ha stockat igen....
kollade häromdan och det finns 2-3 mm sot på sidorna....mera blir det inte......
sotarn har inte nånsin synts till......tror de drullade bort mig i rullarna efter installationsbesiktningen för 7 år sen...... :O)
Böööört <hmmmmm>
Saturday, September 17, 2005 at 22:27:05 (MEST)
Hej ni som bor i krokarna runt Gävle, har ni inte hör att man kan gå en endagarskurs i självsotning och sedan göra sotningen själv.
Brandskyddskollen vartannat år kommer man förstås inte ifrån men det blir ändå en fin inbesparing.
Så anmäl er nu till kursen om ni är intresserade.
Erik <38002@telia.com>
Saturday, September 17, 2005 at 20:22:38 (MEST)
Orlanpannan - någon som har några konkreta erfarenheter att dela med sig?
mvh <leif.palm@hhhhhhhhome.se>
Friday, September 16, 2005 at 11:38:51 (MEST)
Här kommer min E-mail så ni har möjlighet att skicka info om era erfarenheter om cyklonmatning från externförråd, eller tipps om leverantörer....
Roger , jag har skickat dig ett mail.
Peter <korsbergsgatan@hotmail.com>
Friday, September 09, 2005 at 12:19:41 (MEST)
Peter: Jag har en cyklonmatning från externförrådet i garaget till pannrummet. Systemet såldes tidigare av f.d E.K Teknik, innan de gick i konkurs och köptes av Sahlins.
Hör av dig om intresse finns.
Roger Lindmark <fam.lindmark@(nospam)spray.se>
Thursday, September 08, 2005 at 13:34:09 (MEST)
Angående att använda en cyklon som pelletstransport mellan ett stortförråd till ett mindre i pannrummet, så har jag hittat följande företag. http://www.cleanburn.nu/cyklon.htm
Men det ser ut att vara väldigt dyrt.
Ni som sitter med egna lösningar får gärna höra ev er.
Peter
Peter <noemail>
Wednesday, September 07, 2005 at 14:04:55 (MEST)
Hejsan. Har köpt BAXI Multiheat 1,5 tänkt elda med spannmål,finns det några erfarenheter om pannan,samt skorstensalternativ.
Dan Nyholm <dan.nyholm@aland.net>
Tuesday, September 06, 2005 at 14:26:55 (MEST)
Anders T Du kanske ska prova att ställa frågan på http://www.pellets.info/
Bengan <nej>
Tuesday, September 06, 2005 at 12:39:30 (MEST)
Förvirrad!! Jag har en CTC 2200 Trio panna, till denna har jag skaffat en Janfire pelletsbrännare, Var skall brännaren sitta, för var fackman jag frågar får jag ett nytt svar, en säger i oljefacket, nästa svarade i vedinkastet och en rekomenderade i askluckan, en tyckte att jag skulle knacka bort keramiken ur pannan. För att citera en gammal 70-talslåt " Vem i hela världen kan man lita på?" Jag trodde att pelletsbranchen hade mognat de senaste åren, men med alla motsägelsefulla svar blir jag tveksam. Var finns fackkunskapen bland installatörerna?
Anders T <qnds@bredband.net>
Tuesday, September 06, 2005 at 10:58:50 (MEST)
Prova med vatten istället.
Då är det lättare att se läckor.
Robert K <->
Sunday, September 04, 2005 at 22:06:50 (MEST)
Hej!
Har provtryckt min radiatorkrets med luft. 0,6 bar..och tappar ca 0,05 bar / timme
hittar ingen läcka med såpvatten...
Tips någon?..
Patrik <jonlordc3@hotmail.com>
Saturday, September 03, 2005 at 23:30:18 (MEST)
njae - en luftvp för kallaste tiden när den typ av vp går som sämst (sämst COP), näe, när det dessutom är så liten förbrukning
det blir lätt elpatron i alla fall då
mvh <leif.palmathome.se>
Tuesday, August 30, 2005 at 14:45:58 (MEST)
Är luft-vatten vp bra? Jag har ett gammalt fritidshus som drar ca 10.000 kWh per vinter för 5-10 grader grundvärme. Bergvärme känns lite svårt att räkna hem. Vad tror ni om luft-vatten-värmepump? Hur är tillförlitligheten? Vilken investering krävs på ett ungefär? (Jag har förstås vattenburen värme med ack.tank i ett uthus, kulvert in i huset. Det borde vara ganska enkelt att hänga på en luft-vatten vp i uthuset tycker jag.)
/Munge
Magnus L <mlindmark@hotmail.com>
Monday, August 29, 2005 at 23:58:52 (MEST)
Jag skall installera en kondensavfuktare i ett inomhus poolrum och undrar om det är någon som har erfarenhet av det och kan ge tips på vad jag skall tänkta på när jag köper avfuktaren ?
Peter <ljung@telia.com>
Monday, August 29, 2005 at 22:08:34 (MEST)
jo det systemet funkar och genom att det är 10 hushåll så blir det lite jämnare kurva än om det bara vore 1.(dygnsvariationen ser dock i princip lika ut)
men kan du köra sommarlasten öh med den nya pannkonstellationen, men det kanske lönar sig ändå i ditt fall att ta allt varmvatten sommartid med el, förmodar att du räknat på det
mvh <leif.palmathome.se>
Monday, August 29, 2005 at 09:18:26 (MEST)
Jag skall byta panna i en av kåkarna. Det kommer att sitta en Thermia Bequem (redan inköpt, så det är en konstant i ekvationen) i pannan. Det hela skall betjäna tre hyreslägenheter (4:a, 4:a, 2:a).
Jag bor inte i huset, och är inte intresserad av underhåll och pyssel. Jag har bestämt mig för att köpa en 30kW panna, och kan få Focus PE30 för 22500 inkl moms o frakt, samt Combifire m spaksotning för 25000 inkl moms o frakt.
Om varmvattnet inte räcker funderar jag på att seriekoppla in en elberedare. Då kan jag även köra den separat sommartid. Anledningen att jag gör det hellre än acktank är att jag har beredare stående.
Några synpunkter? Det är dags att beställa så snart jag bestämt mig, och innan oljan tar slut. Vill *inte* köpa mer olja!
Fritz <techie at home.se>
Saturday, August 27, 2005 at 22:38:59 (MEST)
Jag har idag två vedeldade öppna spisar med två sk. "kråkor" för bättre värmeåtervinings skull. Dessutom har en tidigare brukare av fastigheten installerat en kopparslinga i eldstäderna. Denna slinga sitter direkt ansluten till det vattenburna värmesystemet. Frågan är hur kopparrören påverkas då de utsetts för direktvärme från en öppenlåga som det blir i detta fall. I vilken grad utmattas materialet? M.a.o. hur stor är risken för vatten läckage?
Finns det bättre material som tål direkt värmelåga?
MVH
Micke
Mikael Sundström <micke_sun@hotmail.com>
Thursday, August 25, 2005 at 03:25:57 (MEST)
Det borde ju nästan vara standard med en dragbegränsare tycker man! /Andreas
Andreas <http://www.freewebs.com/hansson29/>
Wednesday, August 24, 2005 at 20:44:50 (MEST)
Andreas, givervis, så är det för mig, om jag stänger dragbegränsaren så blir inte keramiken röd alls
anledningen är att för mycket luft kyler.
mujje <tsssss>
Wednesday, August 24, 2005 at 12:30:34 (MEST)
Hej! Nån som vet nåt om janfires nya panna? bra eller dålig.
Robban <robbanlotta@hotmail.com>
Tuesday, August 23, 2005 at 08:56:57 (MEST)
Jag monterade en dragbegränsare till innovan häromdagen.Efter 2 eldningar tycker jag pannan har blivit mycket effektivare?! Keramiken blir mycket rödare.Kan detta stämma eller drömmer jag bara? Kan det ha varit för bra drag i skortstenen? /Andreas
Andreas <725hansson@telia.com >
Monday, August 22, 2005 at 10:41:38 (MEST)
frid.
Robert <->
Sunday, August 21, 2005 at 04:55:48 (MEST)
Okej fattade det som han skulle ha 1500 teknik tank i bostads huset.Sorry
Andreas <Neje>
Saturday, August 20, 2005 at 16:44:50 (MEST)
I Davids fall hade han inte plats för en tank i huset.
Man vinner volym med en större tank.
Robert K <->
Saturday, August 20, 2005 at 10:28:11 (MEST)
Är det inte bättre och ha en liten teknik tank på 500L-750L i bonings huset och en stor jätte tank i stallet? Vad vinner man på en stor teknik tank? Mvh/Andreas
Andreas <hansson@nospammailcity.com>
Friday, August 19, 2005 at 12:47:02 (MEST)
Ett tips till dom som ska byta panna, kolla upp med folksam innan ni byter, dom har gjort tester och dokumentation på beredare som har gått sönder. Dom vet vilken som håller längst utan underhåll.
Henrik <Blompa@hotmail.com>
Thursday, August 18, 2005 at 10:54:28 (MEST)
”Robert Keskitalo har en liknande anläggning enligt ett tidigare inlägg, exakt hur är den konstruerad?”
Panna och acc i fristående pannrum.
15 m 4 rörs Wirsbo Quattro kulvert.
(1 värme tur och 1 värme retur.
1 rör för vv. 1 rör för vvc.)
Shunt till värmen sitter i pannrummet.
Vv bereds ovanför/utanför acc i en beredare som är kopplad med grova rör till acc.
Ovanför acc och med grova rör för att självcirkulation ska kunna ladda beredaren med hett vatten från acc.
Vv kulverteras in till bostadshuset och där går vv in i en elektrisk 100 liters beredare.
Detta gör att jag alltid har 100 liter vv oavsett om acc är varm eller inte= bekvämt.
Elpatronen i elberedaren har jag ställt på 55 gr.
Vvc går igenom och värms i beredaren ute vid acc.
Vvc vänder innan elvvb i huset.(vvc går alltså inte igenom elvvb i huset).
Vvc pump går på timer för att inte behöva snurra i onödan när ingen behöver vv.
Solen värmer min acc via i accen inbyggda kamflänsslingor.
Jag har ett öppet expkärl kopplat till min acc ungefär som det beskrivs på www.energifirman.com .
Jag har hällt parraffinolja i kärlet för att förhindra att pannvattnet syresätts samt avdunstar.
Jag vet inte hur stor acc du behöver ha till ditt hus och ditt behov. Det var ju dåligt isolerat också?
Men jag skulle kanske satsa på en teknikacc på ca 1500 liter. Då får du ju ca 3000 liters acc och det borde väl kanske räcka till?
Det är viktigt att det inte blir för lite volym.
Det gör inget om det blir lite för mycket volym.
Sen har vi det där med vvberedningen som är ett kapitel för sig.
Om det skulle gå, så skulle det ju vara bra om man skulle kunna få till/eller låta någon tillverka en yttre vvb som man kopplar ihop med din teknikacc.
På detta viset skulle du spara hettan i din tekniktank mycket längre tid mot om man har en förråds eller slingberedare som ligger inbyggda i teknikaccen och kyler hela volymen.
Titta på www.energifirman.com för en närmare förklaring.
Om du väljer att inte ha en yttre vvb utan en som är inbyggd i teknikaccen så vore det kanon om du kunde få upp teknikaccen en liten bit (kanske ställa den på ett svetsat benstativ).
Det vore bra att åtminstone få upp den så att själva vvberedaren kommer högre än pannaccen.
På detta viset sparas den sista värmen som finns i accarna till vvberedaren (eftersom vvberedaren ligger högst)
Värmen som ska tas ut till dina radiatorer kan du hämta en nivå under vvberedaren. (bara för att spara den sista värmen i acc till vv)
Hur ska du göra med expkärlet? Kan du ha ett öppet kärl i stallet som kan ta hand om husets radiatorer också.
Ligger stallet och pannrummet högt eller lågt i förhållande till husets översta radiatorer?
Kommer du att göra något själv eller kommer du att leja bort allt till en entreprenör?
Det finns pengar att tjäna om man kan montera själv eller om man har någon duktig smed som kan tillverka delar och montera dessa.
Det bästa är om man har en duktig rörmokare som begriper sig på att dra nytta av självcirkulation. En rörmokare som man kan diskutera med och få råd och hjälp av vid uppbyggnaden av sitt system är guld värd.
Jag vet att det kanske inte finns så många som anammar enkla och bra lösningar, men …
Robert Keskitalo <->
Tuesday, August 16, 2005 at 16:27:49 (MEST)
test
test
- <->
Tuesday, August 16, 2005 at 16:18:41 (MEST)
Hej! Behöver lite tips och info. Jag ska byta bort min panna (ctc från 1960) mot något annat. Jag kör med pellets idag o det tänker jag nog fortsätta med om ingen tipsar mig om nåt annat. Brännare har jag (ca 3 år gammal). Vilken panna tycker du att jag ska ha? Har sneglat på en nibe attack och den nya janfire pannan. Tacksam för tips.
Robban <robbanlotta@hotmail.com>
Tuesday, August 16, 2005 at 07:28:27 (MEST)
Dags att bestämma slutgiltig (?) lösning av värmesystemet. Dåligt isolerat timmerhus på 170 kvm. Nybyggt pannrum i det gamla stallet. Befintliga delar:
1) Nytt vattenburet system i huset (radiatorer för lågtempsystem)
2) 24 meter Ecoflexkulvert, en pipa med 2 x 32 (värme)och en med 28 + 18 (varmvatten+vvc)
3) Vedpanna Atmos SF-32S (25-35kW)
4) Ren acktank 1500 l oisolerad
Frågor:
1) Hur stor "tekniktank"? (skall skaffa en med solslinga)
2) Skall jag använda vvc?
3) Förrådsberedare eller slinga (med mittuttag?)
4) Borde jag ha en större panna?
Har ingen möjlighet att ställa en slavtank i huset (som jag kan se...)
Robert Keskitalo har en liknande anläggning enligt ett tidigare inlägg, exakt hur är den konstruerad? (Du får gärna maila mig direkt Robert!)
David O <davidohlen@NOSPAMexcite.com>
Monday, August 15, 2005 at 16:32:02 (MEST)
Har en janfire brännare som fungerat perfekt i ca 3 år,nu har den helt plötsligt vid uppstart
börjat att ge ifrån sig en puff med ett rökfyllt pannrum som resultat.har kollat fläktspänningen både vid uppstart och när den är i drift och det verkar vara OK.den blåser även ur pannan med full fläktspänning innan uppstarts proseduren påbörjas.någon som har något tips om vad som är fel.
krister <kristerkarlsten@hotmail.com>
Saturday, August 13, 2005 at 11:10:42 (MEST)
det låter - förutom ett enda ord (det har jag provat i alla tillstånd och recept, men nu är det färdigprovat)
mvh <leif.palm@home.se>
Monday, August 08, 2005 at 13:57:45 (MEST)
Hösten närmar sig....
Kall sommar i Jämtland,den normala sommarförbrukningen av ved för varmvatten och värme
överskreds redan i mitten av juli...
Har nyss sotat pannan samt tuber,nu knastrar det gott i pannan,samt en välkänd doft av björknäver som brinner sprider sig lite diskret i källaren.
Fin jämtlänsk mandelnypotatis är upptagen från landet.
Vad sägs om menyn i afton.
surströmming, nypotatis av sorten mandel,hackad lök,gräddfil, samt en immig skåne akvavit eller två...
Detta är jämtlänsk sensommar gorme` mina herrar...
Greven
lennart wiklund <greven......@>
Monday, August 08, 2005 at 12:20:17 (MEST)
Hej
Jag såg en sida med billiga pelletskorgar.
Jag köpte en korg idag och jag ville bara
dela med mig om den här länken.
www.bioheat.se
mvh Stig
Stig Kvarnholm <stig.kvarnholm@swipnet.se>
Saturday, August 06, 2005 at 23:54:14 (MEST)
Hej. Jag skulle vilja komma i kontakt med någon som har erfarenhet eller info om baxis lamdastyrning till innovan. Mvh/Andreas
Andreas Hansson < 725hansson@telia.com >
Monday, August 01, 2005 at 15:41:15 (MEST)
Sten har du kollat här? http://www.pellets.info/viewforum.php?f=10
birger <Neje>
Thursday, July 28, 2005 at 11:13:33 (MEST)
Jag vill gärna komma i kontakt med någon som har en Pellx och som likt jag har startproblem med den. När jag stannade den i våras så gick den jättebra. Nu har jag flyttat den till vedinkastet (har tillverkat en egen stos som passar där) på min Albin Trio-panna. Då fick jag startproblem.
Sten
0141-40933
Sten <shj@boremail.com>
Monday, July 25, 2005 at 16:09:49 (MEST)
Andreas, jo, har haft mina funderingar om att bygga vacumrörssolfångare själv.
Det är inte svårt och fördelen är stor då de inte tappar verkningsgrad med stigande temperatur som vanliga solfångare
Tror att det föll på att värmetåliga glasrör är såpass dyra att vinsten blir marginell jämfört med att köpa färdiga.
Och dess fördel är nog bara avgörande om man har ont om utrymme.
svante <mjae>
Thursday, July 14, 2005 at 21:28:08 (MEST)
Det går fint att svetsa om man gör rätt.Förhöjd arbetstempratur.Liten uppsmältning av grundmatrialet. Svetsa med basiska elektroder.Dom ska vara snustorra stor risk för hydrogensprickor i haz"värmepåverkade zonen". Gå till en smed eller någon svets verkstad så fixar dom säkert det
Andreas <hansson@nospammailcity.com>
Tuesday, July 12, 2005 at 16:34:35 (MEST)
Hjälp min gjutjärns kamin har spruckit en väldigt fin spricka ca 5cm går det att svetsa och vart skall man vända sig mvh jonas
jonas <sprius@spray.se>
Tuesday, July 12, 2005 at 12:48:17 (MEST)
Ingen?
Andreas <hansson@nospammailcity.com>
Saturday, July 09, 2005 at 18:06:32 (MEST)
Fel forum kanske men är det någon som har testat att bygga vacumrör
som marknadsförs av www.arsite.se ?
Kan det vara något att ha?
Mvh/Andreas
Andreas <ne>
Wednesday, July 06, 2005 at 07:04:23 (MEST)
Ingenting blir ju billigare..... jag vill inte ha nån deflation, tack.
hans hellström <badlakan(snabela)hotmail.com>
Monday, July 04, 2005 at 12:37:29 (MEST)
Ja ja så fort man pratar med någon som värmer huset med VP/direktel mm så kommer den klassiska:
"pelletsen kommer ju oxo bli dyrare".
Men ett är säkert att det kommer alltid vara billigare med pellets än med olja/el, går elen upp så går nog pellets oxo upp tillslut men saker som kräver egen arbetsinsats kommer att vara billigare.
Den dagen vp kommer att utvinna 10Kw ur 1KW så kommer ju dessa pumpar kosta skortan och vinsten/hemräkningen kommer fortfarande ligga på ca 15år.
patrik <palm@rse.nu>
Thursday, June 30, 2005 at 13:59:06 (MEST)
Typ som pellets eller?
Birger <nej>
Monday, June 27, 2005 at 17:48:43 (MEST)
betänk att elbolagens garanti för att du ska sitta säkert i elfällan är att du skaffar varmepump!
installera värmepump och du skaffar garanterat inte någon annan uppvärmningsform under de närmaste 10 åren och de kan lugnt höja el priserna som de behagar.
realisten <mjae>
Sunday, June 26, 2005 at 15:52:56 (MEST)
Jo.
Vart även en artikel i .uhm...gårdagens tror jag det var, iaf, Dagens Industri där de skrev om Försäkringsbolagens statistik.Vad de som jobbar på försäkringsbolagen säger om den och de hade även intervjuat NIBES vd om detta och han spelade TOTALT grön och sa att "detta känner vi inte till" , samt "detta måste vi titta närmare på om det är sant".
Som käringa sa...KYSS MÄ !
hahaha...
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Wednesday, June 22, 2005 at 22:40:17 (MEST)
Råd & Rön på nätet
22 juni 2005
Skriv ut
Lyssna
Problem med bergvärme
Många som installerar nya bergvärmepumpar får problem, enligt Folksam.
Var fjärde bergvärmepump som installerades mellan åren 2000 och 2003 har orsakat problem, visar en Sifoundersökning som Folksam låtit göra. Dessutom har nästan hälften av alla som haft problem efter köpet haft det vid flera tillfällen.
Problemen kan delas in i tre grupper:
- I den första gruppen finns installatörens oförmåga att göra ett bra jobb. Det kan till exempel handla om läckage vid kopplingar och elfel.
- I den andra gruppen går anläggningen sönder redan på ett tidigt stadium. Det handlar om trasiga kompressorer och kretskort.
- I den sista gruppen lever inte pumparna upp till kundens förväntningar. Det kan gälla dåligt vattentryck, att tillförseln av värme och varmvatten är dålig eller att pumpen uteslutande går på el-patroner.
Enligt undersökningen kommer 30 procent av problempumparna från IVT och 25 procent från Nibe. Jan Snaar, miljöchef på Folksam, säger att de här siffrorna stärker tesen om att värmepumparna har en hög felfrekvens även som nya. Undersökningen bekräftar också att det finns brister i alla led från tillverkaren, säljaren, brunnsborraren och installatören.
- Det kostar mellan 90 000 och 150 000 kronor att installera bergvärme. Då måste man också kunna förlita sig på en hög driftsäkerhet. Vilken annan nyttoinvestering i denna prisklass skulle medge en så hög felprocent utan att kvaliteten ifrågasätts?
Sofie Samuelsson <sofie@novator.se>
Wednesday, June 22, 2005 at 22:28:18 (MEST)
2005-06-19
Sifoundersökning bekräftar: Många fel på nyinstallerade bergvärmepumpar
Drygt en fjärdedel eller 26 procent av alla bergvärmepumpar som installerades åren 2000 – 2003 har redan vållat sina ägare problem. Det framgår av en Sifoundersökning som Folksam låtit göra*. ”Tjugosex procent är en onormalt hög siffra. Det kostar mellan 90 och 150 000 kronor att installera bergvärme. Då måste man också kunna förlita sig på en hög driftsäkerhet. Vilken annan nyttoinvestering i denna prisklass skulle medge en så hög felprocent utan att kvaliteten ifrågasattes?” frågar Folksams miljöchef Jan Snaar.
Dessutom har nästan hälften av alla som haft problem efter köpet haft det vid flera tillfällen.
De uppdagade felen kan grovt indelas i tre ganska jämstora grupper. För det första är det installatörernas problem med att klanderfritt utföra installationsarbetet. Många fel handlar om läckage vid kopplingar, elfel och liknande. För det andra går den levererade utrustningen sönder i ett tidigt skede, till exempel havererade kompressorer och kretskort. För det tredje händer det ofta att anläggningen inte fungerar enligt kundens förväntningar. Det kan gälla dåligt vattentryck, att tillförseln av värme och varmvatten är dålig eller att pumpen uteslutande går på elpatronen.
– Man kan inte bortse från misstanken att snabba säljavslut ibland har gått före en ordentlig analys av kundens förutsättningar och behov, menar Jan Snaar, Folksam.
Trettio procent av pumparna från IVT och 25 procent av pumparna från Nibe har haft problem. För övriga fabrikat ligger felprocenten runt 20.
– De siffror Folksam presenterar idag stärker vår tidigare tes om att värmepumpar har en hög felfrekvens redan i tidig ålder, säger Jan Snaar. Detta framgår nu tydligt tack vare att vi kunnat relatera antalet uppkomna fel till antalet installerade pumpar.
– Villaägaren måste dessutom förlita sig på att kvaliteten är den rätta hos flera säljparter; hos brunnsborraren, hos tillverkaren av pumpen och till sist också hos installatören, fortsätter Jan Snaar. Vår undersökning visar att det finns brister i alla led. Köper du allt i ett paket, till exempel av en installatör, har du förstås en bättre sits om någonting händer. Så det är att rekommendera.
*Sifoundersökningen är gjord under perioden 3–8 maj och omfattar 300 villahushåll
som har borrat energibrunn. Urvalet har skett slumpmässigt från SGU:s brunnsregister på brunnar anmälda till registret 2001–2002.
< >
Monday, June 20, 2005 at 23:50:55 (MEST)
Samma här.Men det är inte ofta det händer.Har en innova 30.Mvh/Andreas
Andreas <hansson@nospammailcity.com>
Friday, June 17, 2005 at 16:25:24 (MEST)
Hej Robert och Lennart plus andra
Jag får även jag övertänt vedmagasin ibland. Detta inträffar när jag inte packar veden riktigt utan slänger i lite på måfå. Pannfabrikat är Effecta Woody.
Jan Anders C <carlsson.lagberg(a)mark.mail.telia.com>
Friday, June 17, 2005 at 09:16:50 (MEST)
Ang Calmar V33
http://www.byggahus.se/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=VVS;action=display;num=1110208427
Birger <nej>
Wednesday, June 15, 2005 at 18:59:54 (MEST)
Hej o tack för svaret Robert. Tycker Du att detta med övertänt vedmag händer allför ofta?, det verkar att förekomma på flera pannfabrikat , kanske på alla mer eller mindre. Har Du hört om liknade på andra pannor.
Mvh Lennart
Lennart <norris@gotland.com>
Tuesday, June 14, 2005 at 14:24:16 (MEST)
Hej lennart.Jag har en calmar v33 och är nöjd.
Det jag kan anmärka på är att jag ibland upplever den svåreldad vid proppfulla ilägg. Jag tycker att vedmagasinet ibland blir övertänt med försämrad förbränning som följd.
Jag har frågat tillverkaren om detta och dom sa att det blir bättre om veden inte är jättefint kluven och snustorr.
Jag eldar så torr ved det går, för det tycker jag man ska göra. För det mesta brinner pannan bra igenom hela eldningsfasen. Jag har en känsla av att det har att göra med hur väl man lyckas trava ilägget. Dåligt/luftigt travat gör att elden får fäste och sprider sig uppåt igenom ilägget. Det blir även bättre resultat om man har en ordentlig glödbädd i botten.
Alltså, ordentlig glödbädd under ett vältravat ilägg fungerar bra tycker jag.
Lycka till med din nya panna.
Robert Keskitalo <->
Wednesday, June 08, 2005 at 23:16:24 (MEST)
Tack Andreas, jo jag har kollat in där oxå, och där får man lite provningsdata , jag var ute efter någon som har nåt års eldningserfarenhet och då har upptäckt för o nackdelar med just den konstruktionen. Är det t.ex nackdel med att ha horisontella tuber i botten som CTC och Euronom, behöver dom sotas oftare. CTC v35 som är i testen är inte samma V 35 som säljs nu, den har blivit lite lägre , fläkten har flyttats, fronten har lite annat utseende, men om innanmätet är samma och verkningsgraden har blivit bättre eller sämre vet man då inget. Har fått hem en 1800 liters tank , så nu drar det ihop sig till val av panna.
//Lennart
Lennart <norris@gotland.com>
Wednesday, June 08, 2005 at 21:11:47 (MEST)
Lennart.Några av pannorna är med i ett test som råd o rön har gjort.Kolla in det vetja http://www.radron.se/templates/test____2199.asp
Andreas <hansson@nospammailcity.com>
Tuesday, June 07, 2005 at 22:52:06 (MEST)
Tackar - jo trollen tarvar lite mothugg - men det tar mycket tid och ork just genom att det kommer om och om och om igen i nya strängar. Likaså tror jag att många helt enkelt saknar alternativ
Birger - hugg gärna i sak
sanningen gör ont, ibland, he he
tycker Y
mvh <fdjakjk@gjggaolgjk.com>
Tuesday, June 07, 2005 at 13:30:12 (MEST)
Hej, ska byta ut min gamla vedpanna Euronom V30 från slutet av 70-talet och installera en ny tank och vedpanna. Har läst igenom Dialogen och hittar inte mycket om CTC v35 och Euronom keram airex. Dessa två pannor verkar väldigt lika byggda, vad är för och nackdelar med tuberna i botten ? mera sotning ? . Euromon har rökröret bakåt och jag har en ståend stålrörsskorsten och då skulle jag få zickzacka skorsten så Euronomen föll bort och Solo Innovan blir lite för stor, utan jag väljer mellan Vedex 3000, Calmarpannan, CTC V35, Baxi Bonus, några som har bra eller dåliga erfarenheter av dessa ?
//Lennart
Lennart <norris@gotland.com>
Monday, June 06, 2005 at 19:06:24 (MEST)
Solceller. Som vedeldare har jag två outnyttjade elpatroner på 6 kw vardera i acktanken. Min ide är att ansluta den övre till 2 st befintliga 50 w solceller. Vad är det som krävs för att det skall fungera? Måste man ansluta batterier/transforamtor/växelriktare mm. ?
Ola Johansson <ola.johansson@ljungquist-inforamtion.se>
Friday, June 03, 2005 at 11:00:16 (MEST)
Birger,
Det är bra att någon ifrågasätter resonemang,som mera grundar sig på
önsketänkande,än på verkligheten,både i teknisk som kommersiell mening.Jag
tror att det är en väckarklocka för många att det finns alternativ till
lösningar som framförs med glättig reklam och bilder på lyckliga
människor.Tänker på t:ex isolering och FTX och solvärme,och acktankar,som
man aldrig ser någon reklam för.Så kämpa på Yondalar.Jag tror att läsarna
mera uppfattar det som en väckarklocka,med nya friska ide'er,än som en
frälsingslära?.Nåja..en del bergatroll ser allt annat än en hyllning för VP
som en smädelse,värre än att svära i kyrkan.
Erik Knutsson <eriknutsnabelahotmail.com>
Thursday, June 02, 2005 at 18:15:51 (MEST)
Ang byggahus.Att avbryta och tjata i varenda tråd tror jag inte bidrar till att få bergatrollen att skaffa varken pellets eller acktank.Varenda tråd på byggahus spårar ur!!!
birger <Hrr>
Thursday, June 02, 2005 at 13:30:59 (MEST)
Ang byggahus.Att avbryta och tjata i varenda tråd tror jag inte bidrar till att få bergatrollen att skaffa varken pellets eller acktank.Varenda tråd på byggahus spårar ur!!!
birger <Hrr>
Thursday, June 02, 2005 at 13:30:00 (MEST)
kanske i fel forum men nån som vet bättre kan väl lägga in länken på rätt......
http://se.yhp.waymaker.net/folksam/release.asp?id=108486
informatorn <mjae>
Thursday, May 26, 2005 at 18:52:30 (MEST)
Ja! Jag förstår inte varför alla är så emot att byta utseende på forumet. www.pellets.info är tusan så lättare att överblicka, och tänk vilken fröjd att kunna skita i de diskussioner som inte intresserar en.
Bosse <nope@nix>
Monday, May 23, 2005 at 21:15:04 (MEST)
och nu är det frånlvp till vatten som är svåra(st?) att tampas med
men om man bara tog sig tid att reda ut vad som händer med vattnet i luften under ca +3C (där FTX stannar) så går det nog att rätta till debatten lite. Tyvärr så börjar det snart "bli fakta" att det alltid finns 5 kW i frånluften.
ja har man en gång valt alias (för andra forum) så har jag funnit anledning att fortsätta med det även om jag tycker det är mest renhårigt medriktigt namn, som här
Madame Sofie mfl - kanske bidrar upplägget på Dialogen till att det är bara vi vanliga som hänger med, det är lite svårt med överblick och sökning
mvh <leif.palm@sjsjhome.se>
Monday, May 23, 2005 at 09:54:30 (MEST)
Nu har jag äntligen fått installerat en Iwabo Villa S1 i min Gasselle Quick Up 45 vedpanna. Installation tog endast 2 tim för leverantören. Vedsol hadde en riktigt proffsig lucka att sätta brännaren i. Den är inställd på 20 kw ger 170 grader rökgas kör den mot endast en (500l) av mina tre tankar totalt 1800 liter.
MB
Thursday, May 19, 2005 at 12:15:43 (MEST)
Jo,jag har också följt diskussionerna på "byggahus".Som Nisse Danielsson (tror jag)nämnde här på forumet ett gång,så tål bergatrollen ingen som helst kritik p.g.a ångest för att investeringen inte tjänas in.Jag har noterat på byggahusforumet att kritik om teknik och ekonomi vad gäller bergvärme attakeras omedelbart.Ävenså kritik mot en tillverkares oseriösa reklam attakeras.Mycket anmärkningsvärt att en uppenbarligen grovt vilseledande annons för bergvärme inte får kritiseras.Då är man verkligen känslig.
Erik Knutsson <eriknutsnabelahotmail.com>
Wednesday, May 18, 2005 at 20:14:50 (MEST)
Det verkar som folk har flytt till "byggahus" för att få fajtas lite med de som överinvesterat försvarar b-v med näbbar och klor,som du "Y" t.ex.Mycket underhållande att följa,tackar! Det skrivs ju en del på "pelletsinfo" också.Men visst saknar man många trevliga profiler från detta forum.Kom igen...snälla.
Karl-Bertil Jonsson <k@beljo>
Tuesday, May 17, 2005 at 21:25:58 (MEST)
Hej - ja det har varit tunnt här på sistone. Jag undrar också vad som hänt. Var vi bara en klub av inbördes beundrare som idisslat färdigt?
mitt Norton spärrade tillträde till denna sida (släppte efter att jag meddelat att sidan är ok)
mvh <leif.palm@dgahome.se>
Tuesday, May 17, 2005 at 09:43:28 (MEST)
Göran, bästa sättet att ta reda på om kondens hinner bildas torde vara att klättra upp och kontrollera, hissa ner en termometer. En meter ner i pipan bör det vara ca 70grader i rökgastemperatur. Om dina 150 grader räcker beror på hur lång skorstenskanal du har samt vilket drag du har. Jag har precis som du 3.5 meter rostfritt rör i toppen, dvs rök kanalens pasage förbi kallvinden. Ut temp i rökröret med nysotat panna ca 170 grader stiger sedan till ca200 före jag sotar igen. När sotaren varit på besök ligger temp på 150grader vilket jag tycker är för lågt. Ingen kondens i min skorsten vid dessa temperaturer.
Du har väll en motdragslucka, bra för brännaren, bra för pellet förbrukningen, bra för källaren, bra för skorstenen. Finns det någon nackdel?
MagnusL <ingen>
Tuesday, May 17, 2005 at 07:49:56 (MEST)
Börjar bli långt mellan eldningarna nu.Var fjärde dag ungefär... Tråkigt...
Andreas <nej@nej.nu>
Monday, May 16, 2005 at 11:23:17 (MEST)
jo visst f-n eldas det allafall i jämtland både för värme o varmvatten.
Har fortfarande en snöhög kvar baka för kåken.
greven
lennart wiklund <gr....>
Wednesday, May 11, 2005 at 21:01:43 (MEST)
det är väl ingen som eldar nu när sommaren börjar närma sej...
pelle <@@@>
Tuesday, May 10, 2005 at 20:15:10 (MEST)
Har denna forum dött??? Senaste veckor bara obesvarade nybörjarfrågor, Vart tog alla pelletsexperter vägen? (pellets.info ???)
Krister <k@a>
Tuesday, May 10, 2005 at 20:00:36 (MEST)
Hej har köpt en pelletspanna Focus Pe20 och en Greenenergy pelletsbrännare.Har haft anläggningen en vecka nu och allt har fungerat bra.Har en rökgastempmätare .Har haft lite koll på den.Den brukar gå upp till 150grader.Har också kollat inne i pannan hur lågan är och det verkar som det varierar mycket ibland brinner mycket och sen normalt för sen nästan krypa in i förbränningsröret.Är det vanligt att det varierar så mycket,jag har fått för mig att verkar hur mycket pellets det ramlar ner.Jag kan ställa tider på brännaren hur mycket pellets som skall ramla ner, men det blir lite svårt att ställa in eftersom det brinner så häftigt och sen betydligt mindre.Har också märk det på rökgaserna dom kan variera (när pannan har gått ett litet tag)mellan 120-150 grader.Man blir lite bekymrad för kondens.Har rör i skorstenen men inte hela vägen ca3,5 meter ner från toppen.
Är det någon som har svar på det jag undrar över .
Hur man skall få en jämn låga i pannan,och kanske öka rökgaserna till skorstenen.Jag har tagit ut bafflarna i pannan
Tack på förhand
M.V.H
Göran J
Göran Johansson <Goran.T.Johansson@perstorp.com>
Saturday, April 23, 2005 at 04:09:53 (MEST)
Angående rök vid uppstart. Eldar ved och vid vare tändning så ryker det grått innan pannan har kommit upp i temperatur, kan det vara orsaken även vid palletseldning? Pannan hinner väl kallna mer nu än under vintersäsongen
Thomas <Snabela>
Friday, April 22, 2005 at 12:48:19 (MEST)
Jag undrar om någon vet något om Kalvis vedpannor.
Jag har planer på att köpa en Kalvis-11.
Erik <moelk1@hotmail.com>
Thursday, April 21, 2005 at 16:26:51 (MEST)
Kan någon säga mig var det är som gör att det bolmar gråbrun rök ur skorstenen varje gång som pelletsbrännaren startar. Därefter återgår det till normal rök.
Fenomenet har uppstått på senare tid. Jag har en IWABO Villa S brännare. Rökgastempen vid utgången från pannan är 200 grader och jag har en dragbegränsare på röret efter pannan.
Lars-Olof <larsolof.thun@telia.com>
Monday, April 18, 2005 at 16:35:39 (MEST)
Hej Magnus !
Jag köpte ett vattenlås av en firma som heter comtech control för ett år sedan,jag vet att de även säljer lösa magnetventiler i olika dim. då jag i ett tidigare skede skulle ha en magnetventil till ett 35 mm cu-rör.Kostnad ca 1700:- om jag kommer ihåg rätt.Tänk på att det finns en typ som är öppen utan spänning och en typ som är stängd utan spänning så att du inte riskerar någonting t.ex vid ett strömavbrott.Kolla http://www.comtech-control.com/
mats ahlfeldt <mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Friday, April 15, 2005 at 21:13:44 (MEST)
Var hittar man magnetventiler till bra pris? Jag skulle behöva det till ett solvärmesystem för varmvatten.
/Magnus
Magnus Blomqvist <Magnus.blomqvist@telia.com>
Friday, April 15, 2005 at 15:11:33 (MEST)
Tack för tipsen! Jag har funderat på att byta ut en bit av rökstosen till en flexibel avgasslang i rostfritt stål? Det kanske skulle minska vibrationerna? http://www.unimer.se säljer i rätt storlek.. Mvh/Andreas
Andreas <hansson@nospammailcity.com>
Tuesday, April 12, 2005 at 09:33:05 (MEST)
Andreas !
Ditt problem borde vara vibrationer från fläkten som går via rökröret och vidare upp i skorstenen och huset.För att minska ljudet måste du bryta kontakten mellan rökrör och skorsten helt och hållet.Själv ska jag mura in ett rostfritt rör på ca 18-20 cm diameter.Glipan ska sedan tätas med drev och siliconefog.I ditt fall skulle du kunna knacka bort 5-10 cm runt om stosen och sedan använda t.ex en leksakshink som "plugg" och putsa mot den.Hinken borde släppa lätt då den är konad eller annars måste den skäras upp.Köp drev och silicone hos en glasmästare så plockar han fram rätt grejor åt dig.Siliconfogen ska vara cirka 3-5 mm tjock mitt på och tjockare ut mot muren respektive stosen.Lycka till !!
mats ahlfeldt <mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Monday, April 11, 2005 at 21:26:37 (MEST)
Andreas: Nä, Det enklaste är nog att Bila bort lite puts runt stosen och linda runt isolering. Sedan putsar du på nytt runt som vanligt. Om du kan lyfta lite på stosen och trycka mellan eldfast snöre där så kanske det tar bort ljudet.
mikael Vesala
Monday, April 11, 2005 at 18:54:28 (MEST)
Hej!
Har en liten fundering som jag undrar om nån kan hjälpa mig med.
Hemma vid tomtgränsen har jag en bäck i lite större format men som smalnar av vid passeringen av min tomt. Det är ordentligt flöde året runt.
Finns det någon enkel lösning på hur man kan utnyttja den energi som flödet orsakar till någon form av vattenkraftverk.?
Tänkte komplettera hushållsel/uppvärmning. Eldar med ved till vardags men när man är bortrest går allt på elpatron och kunna driva den då med vattenenergi vore ju toppen.
Vore tacksam för tips om olika typer av kit.
Krille <ekq929k@tninet.se>
Monday, April 11, 2005 at 18:21:52 (MEST)
Möjligen detta http://www.koolman.se/ se under produkter-ljuddämpare, väldigt lite info tyvärr.
Erik W <q>
Monday, April 11, 2005 at 12:54:08 (MEST)
Någon som har lyckas minska ljudet från fläkten på fläktstyrda pannor.Har rökstosen igjuten i muren och det verkar bli vibrationer som sprider sig ! Tips mottages gärna. /Andreas
Andreas <hansson@nospammailcity.com>
Monday, April 11, 2005 at 10:31:24 (MEST)
..fråga Mona
joo <>-<>
Thursday, April 07, 2005 at 13:26:05 (MEST)
Volvos motorkonstruktörer jobbar med utgångspunkt att dieseln kostar 120 kronor / liter, om 3 år.
När oljan gjorde sitt intåg i jordbruket så ökade arealavkastningen med faktor 8, mot hur det var innan dess!
Då, bodde 95 % av Sveriges befolkning på landsbygden och 5 % i städerna.
Idag är det ett rakt motsatt förhållande, 5 % bor på landsbygden och 95 % i städerna och maten skall alltså transporteras fram till oss.
Hur löser vi det?
< >
Thursday, April 07, 2005 at 13:11:36 (MEST)
Gengas ja.. Tänk om folk bara kunde fatta vilken billig energiform oljan är och vilka problem som kommer när efterfrågan inte kan mötas med att pumpa upp mer. Vi svenskar ska vara glada att regeringen lägger så mycket skatt på oljan. Det ger oss ett teknikförsprång i energiomställningen före andra länder som mildrar chocken när oljepriset börjar skena på allvar.
Mikael Vesala
Wednesday, April 06, 2005 at 23:15:33 (MEST)
det var visst nån som spådde råoljepris 100 US/fat tror det var inom typ ett år
plussar man sen på med skatter så ....
då kommer ved/pellets/sol att ligga ännu bättre till
och så får man montera ett gengasaggregat på bilen
mvh <leif.palm@aahome.se>
Wednesday, April 06, 2005 at 12:58:23 (MEST)
Går det att sälja vatten på flaska för en tia litern eller 3dl kaffe på stan för 20spänn, båda exemplen är relativt oändliga resurser så tycker jag att bensin för 11kr/liter är förhållandevis billigt. Det ligger trots allt ett stort förädlingsvärde i bensinen, det är inte billigt att exploatera oljan precis, som dessutom är en ändlig resurs, kaffe går att odla mer av.
Ursäkta att inlägget inte direkt har med bioenrgi att göra, ville bara ge en annan syn på bensinpriset än den allmänt gällande. Naturligtvis vill inte jag heller betala mer än jag behöver....
MagnusL <Ingen>
Wednesday, April 06, 2005 at 08:49:57 (MEST)
Tjena! Oj.. knappfibbel.. ursäkta! Såg nån ekonominyheterna i kväll? Där noterades stigande olje/bensinpriser igen pga. sviktande tillgångar och ökad efterfrågan. Motormännens riksförbund beklagade sig över dagens rekpris på över 11 kronor och befarade över 12 kr inom snar framtid. Alltså.. kommer ni ihåg domedagssiten "peakoil" ? Var det nån som orkade läsa den? Det var ingen munter läsning, men det verkar som det drar ihop sig... http://www.peakoil.org/
Micke Vesala
Tuesday, April 05, 2005 at 23:14:25 (MEST)
Tjena!
Micke Vesala
Tuesday, April 05, 2005 at 22:46:49 (MEST)
Tjena!
Micke Vesala
Tuesday, April 05, 2005 at 22:46:48 (MEST)
Jag slänger aska i kantzon på gräsmattan eftersom sniglarna inte gillar det och jag har märkt att de minskat.
Dessutom så blir det betydligt mindre mossa också.
Erica
Tuesday, April 05, 2005 at 11:30:37 (MEST)
Crille, jag fördelar ut askan på gräsmattan och i vissa häckar. Inte i närheten av surjordsväxter eller i potatis/grönsakslandet.
Gräset verkar gilla askan och tål en hel del, räfsar man lite så sjunker askan ner i mattan.
Kalka behöver man därefter inte bemöda sig att göra.
/Magnus.
MagnusL <ingen>
Tuesday, April 05, 2005 at 07:29:56 (MEST)
Vad gör ni med erat sot slänger ni det på
tippen eller i rabatten
Chrille <chel@spray.se>
Monday, April 04, 2005 at 11:13:10 (MEST)
PM Smide
Knickarp 1
270 35 Blentarp
Tel : 0411-71550
Mobil : 0708-371550
per@pmsmide.se
Försäljning av:
Spannmåls och pellets pannor
Presentera och testa en havrepanna
Stationära och transportabla varmluftspannor
Sidan är under uppbyggnad
Hemsida: www.pmsmide.se
ring för mer info
Mvh
Per Mårtensson
Per Mårtensson <per@pmsmide.se>
Saturday, April 02, 2005 at 19:38:34 (MEST)
nää, det trodde vi inte?!
undrar vem som blev lurad?
mvh <leif.palm@hglahome.se>
Friday, April 01, 2005 at 14:59:00 (MEST)
Lägre skatt.....? April, april
Janus <janus@telia.com>
Friday, April 01, 2005 at 13:49:12 (MEST)
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,625408,00.html
Angående skatt i skåne
Bengan <Hrr>
Friday, April 01, 2005 at 10:50:37 (MEST)
RK - ja det är konstigt, nja kanske inte, mycket mässing skulle försvinna.
mvh <leif.palm@jlghahome.se>
Friday, April 01, 2005 at 09:41:28 (MEST)
Nej höj inte energiskatten i stockholmområdet - spriten som man köper på finlandsbåten blir inte billigare än den man köper på systemet. Det gäller ju som alltid att se till totalkostnaden
men man vet ju ej vad de hittar på nästa år vid samma tid.
mvh <leif.palm@aglkjhasdhome.se>
Friday, April 01, 2005 at 09:37:55 (MEST)
Nu blir det ännu mer lönsamt att elda med ved i skåne. Se denna artikel från DN. Det är synd att man inte bor i skåne för då tjänar man ännu mer på vedvärme och solvärme. Vi får hoppas att förslaget kommer till Stockholm också. Stockholmarna åker ju ofta till Åland/Finland/Estland och köper billig alkohol http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=397599&previousRenderType=6
Ola Johansson
Friday, April 01, 2005 at 08:35:35 (MEST)
(Jag kan tyvärr inte svara på hur det är med muffarna på din acc.) Fortsatta teorier: En annan tänkbar lösning på valet av anslutningar och styrning till dito (som jag har läst att Leif P har beskrivit i tidigare inlägg nedan) skulle kunna vara att bygga ett E (eller kanske ett F) i kraftiga rör och ansluta E-et till lämpliga muffar och låta vattnet skikta in sig i accen på detta viset. Man matar solvärmen från växlaren till botten på E-et och tar returen till växlaren från botten av acc. Jag har inte provat denna lösning själv, men om E-et byggs i kraftiga rör och placeras nära acc borde detta fungera bra. Eller? Någon som kan bekräfta eller dementera? Det verkar inte finnas någon acc/pann tillverkare/konstruktör som tänker i självcirkulationsösningar överhuvudtaget. Men jag tror att det finns en marknad för självcirkulationsvänliga lösningar om bara någon tillverkare skulle våga utveckla, bygga och sälja/marknadsföra i dessa banor. Tydligen kunde man detta förut, men idag är det bara någon hemmapulare som anammar detta? Dags att damma av och börja använda gammal beprövad teknik igen?
Robert K <->
Thursday, March 31, 2005 at 11:39:49 (MEST)
Så här står det om det 11 på borös hemsida.Anslutning shuntpaket(DN50).Då borde den ju ha kontakt med vattnet.Muffen är jäkligt varm iallafall.
Pär <Neje>
Thursday, March 31, 2005 at 10:44:52 (MEST)
Hej Pär. Jag har kollat på bilden och vad jag förstår av den så har väl inte muff nr 11 kontakt med själva acctanken? Jag vet inte hur det är i verkligheten. Men på ritningen verkar den bara gå igenom ytterhöljet. Som sagt. Jag skulle försöka ladda in i muff nr 5 (den på mitten). Och jag skulle försöka utforma inflödet så att det blev så lugnt som möjligt. Har du tur och om det fungerar bra så kanske du får tillräckligt heta och därmed användbara temperaturer i acctoppen utan att krångla med styrning till en annan muff. Hett vatten vill uppåt, och går det tillräckligt lugnt tillväga, lyckas det att komma till acctoppen utan förgrumlande omblandning och alltför störande låga temperaturer. Mina erfarenheter har jag beskrivit nedan ett flertal gånger tidigare.(sök,om du vill, och orkar) Någon annan kanske kan delge sina/andra, bättre, beprövade lösningar? Jag är intresserad att läsa om detta.
Robert K <->
Wednesday, March 30, 2005 at 22:00:13 (MEST)
Hej Robert K!
Varför inte vända hela accen upp o ner,
då kommar allt rätt eller hur?
Kunde inte låta bli,flåt.
Bästa solhälsningar, Lesol 14 m2.
L-B <istf>
Wednesday, March 30, 2005 at 21:36:25 (MEST)
ja detta är egentligen ett delikat optimeringsproblem, där det till syvende och sist gäller kronor.
det övriga systemets utformning och energikostnaden för alternativt produceerad kWh kommer också in, pluss .....
det har skrivits en hel del tidigare om detta.
mvh <leif.palm@gklashome.se>
Wednesday, March 30, 2005 at 14:06:00 (MEST)
Angående solslinga. Har en dubbel solslinga i botten och en övergiven vv-beredare i toppen på tanken. För något år sedan bytte jag vv-beredaren mot en tappvarmvattenautomat. Problemet med den är att den har svårt att reglera om det är riktigt varmt i tanktoppen, den verkar vara konstruerad för en maxtemp av 60-70 grader i toppen (har ni andra erfarenheter av automater?) Vedeldning ger ju som bekant betydligt mer. Nåväl, solslingan får för det mesta ordentlig kylning från tappvarmvattenautomatens retur. Det ger bra verkningsgrad till solfångarna. Mitt problem är att då solfångaren "alltid" arbetar mot kallt returvatten har den svårt att hinna med att värma hela tanken till duschvattentemperatur. Jag måste elda då och då (ej mitt i sommaren) för att få tillräckligt varmt i toppen. Nu kommer frågan: Vad tror ni om att koppla solfångaren till den övergivna vv-beredaren i toppen på tanken? I tidigare inlägg har jag sett att det kan vara svårt att veta när man skall styra över till toppen. Först måste man känna av topptemperaturen och skicka det solvärmda vattnet dit om det kan höja temperaturen där uppe. Det är ju svårt att veta eftersom solfångaren arbetar mot betydligt kallare vatten i botten.
Ola Johansson <ola.johansson@ljungquist-inforamtion.se>
Wednesday, March 30, 2005 at 11:35:45 (MEST)
Jag var nere och kollade på tanken lite och fann en till DN50 muff ovanpå tanken. Se det 11 på bilden http://www.boroe.com/img/tip750_B15_BF10_SOL15.gif Om man laddar med pvv kanske man skulle kunna ladda hett vatten där och vid lägre temp ladda i det 5 på bilden?
Pär <Neje>
Tuesday, March 29, 2005 at 22:28:59 (MEST)
Jag redovisar mina åsikter. Men det betyder inte att det är det bästa. Testa att ladda via el-patron muffen. Jag tror det är viktigt med låga flöden in i accen och el-patron muffens storlek kanske kan tillåta en tillräckligt låg flödeshastighet så att vattnet kan skikta in sig i stilla takt.
En 15meters slinga i botten under förvärmningsslingan för inkommande kv är ju ett alternativ som jag skulle föredra. Men arbetet med att få till det verkar ju lite jobbigt? Jag har dragit mig för en dylik operation hemma hos mig. Även om jag har funderat på att flytta ner min dyra fina befintliga 15meterssinga från toppen till botten. Acc skulle då se ut som följer. Nerifrån. Solslinga precis under förvärmningsslingan. I övrigt en tom acc med en yttre vvb för att aldrig få in kylande vvb i acctoppen.
Robert K <->
Tuesday, March 29, 2005 at 22:06:56 (MEST)
Istället för att köpa en färdig shuntgrupp till golvvärmen funderar jag på att använda mig av två blandningsventiler för att blanda ner till lagom temperatur samt en separat pump. Detta för att utnyttja skiktningen i ack-tankarna bättre, samt att det borde bli billigare.....
Finns det några nackdelar? eller är jag kanske t.o.m. helt ute & cyklar i mina tankar
Fredrik <backef@yahoo.se>
Tuesday, March 29, 2005 at 21:47:08 (MEST)
Okej.Verkar inte bli någon bra lösning med pvv. Får väl slita av isoleringen och svetsa i en 15m slinga.Lite jobbigt men det måste ju bli bäst.
Pär <Neje>
Tuesday, March 29, 2005 at 21:24:13 (MEST)
Hi hi, långa onödiga utlägg om vvb i onödan?
Tidigare laddade jag solvärme till acc via en pvv. Jag kopplade ihop mitt system på så vis att jag kunde ladda till acc på två olika nivåer. Topp och mitt. Jag blev aldrig riktigt nöjd med denna typ av lösning. Dels hade jag problem med hur jag skulle välja vilken anslutning jag skulle ladda till. Detta problem valde jag att lösa genom att låta en termostatstyrd fördelningsventil välja nivå. Hett upp, svalare än hett ner. På slutet valde jag att manuellt konstantstyra flödet till mitten av acc. Dels för att jag överhuvudtaget aldrig ville ha upp flödet när jag hade eldat i pannan. (Sabba det fina heta toppvattnet med svalare solvatten). Och dels för att jag upplevde det som att det inte spelade någon roll hur jag än försökte välja rätt nivå att ladda på. Jag tyckte att det vart en grumlig soppa av låga temperaturer i acc hur jag än gjorde. Jag tror att flödet som laddpumpen skapade igenom mina småmuffar orsakade en kraftig omblandning i acc hur jag än försökte strypa och reglera.
Om du väljer att ladda din acc på detta viset med yttre pvv så tycker jag att du ska utnyttja den ”stora” muffen för el-patronen. Bara därför att försöka få ner inflödet till acc och lugna ner laddningen så mycket det går. Som kuriosa kan jag tillägga att min dåvarande solpvv nu är ombyggd till tva/vvb. Och nu laddar solen acc via mina före detta vvbslingor. Det går lugnare med sol laddningen på detta viset och det går åt en cirkpump mindre. Jag har iofs. fortfarande problemet med styrningen hög/låg slinga. Men det kan jag leva med. Hade jag byggt acc idag skulle jag satsa på en stor, lång solslinga i accbotten.
Robert K <->
Tuesday, March 29, 2005 at 20:51:38 (MEST)
Var lite otydlig kanske.Jag ska ladda från solpaneler.Har 2 slingor i tanken dock ingen för sol...
Pär <Neje>
Tuesday, March 29, 2005 at 18:34:33 (MEST)
Hej Pär.
Vad ska du göra med din pvv? Om du ska göra vv skulle jag rekommendera att du matar pvv från toppen av acc. På röret från pannan nära acc borde gå fint. Om du vill krama ur den sista värmen ur acc till vvberedning är det viktiga att pvv matas från den absoluta toppen av acc. I annat fall kommer allt hetvatten i acc som ligger över anslutningen till pvv orört svalna till ingen nytta.(på vissa accar sitter anslutningen ganska lågt, och jag vet inte hur det ser ut på din boröacc)
Vid vvberedning kommer din pvv att lämna ifrån sig svala temperaturer till ditt system. Och då vill man ha in det i eller nära botten av acc för att förstärka och behålla en bra skiktgräns mellan det heta toppvattnet och det svala bottenvattnet. Ska du däremot använda din pvv för att växla in solvärme eller annat får vi diskutera vidare.
Robert K <->
Tuesday, March 29, 2005 at 18:06:42 (MEST)
Hur ska jag koppla in pvv till min borö tip 1000L?
På laddrör från pannan eller? Har även ett elpatron utag ledigt mitt i tanken kan man koppla på där oxå?
Pär <Neje>
Tuesday, March 29, 2005 at 16:00:07 (MEST)
Solslingor - jag skulle välja den längre och tom ta en 15 m lång (18mm). Dedäringa fina kamflänsarna tror jag kommer att sätta igen med åren och då kan det vara bra med lite överkapacietet från början.
mvh <leif.palm@aslkghhome.se>
Monday, March 28, 2005 at 11:59:07 (MEST)
Arean för kopparrören är ju nästan likvärdig, 22.s rör =,691m2 och 18ons rör =,678m2däremot så kanske det är bättre med ett tunnare rör för att "kyla av" solvattnet snabbare? sen så går det ju att räkna ut vilken värmeavgivning respektive rör har..
pelle <@@@>
Saturday, March 26, 2005 at 16:49:49 (MET)
betr. solsystem, hur påverkar det om man väljer en solslinga i acktanken 10m 22mm kamrör alt. 12m 18mm kamrör.
Nisse P
Friday, March 25, 2005 at 22:02:43 (MET)
Nyttiggjord energi från solfångarna beror på vilken temperatur man kan tillgodogöra sig.Har man ett system som t:ex inte kan tillgodogöra sig en vattentemp på 45 grader speciellt bra är det bättre att sänka flödet och få ut 5-10 grader mer.
Systemtänkadet är viktigt.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Wednesday, March 23, 2005 at 21:15:06 (MET)
sen kanske man i vissa fall ska ta i beaktande flödeshastigheten när man laddar en acktank från solvärme så inte skiktningen i tanken förstörs..beror ju på hur systemet är byggt mm..
pelle <@@@>
Wednesday, March 23, 2005 at 08:07:23 (MET)
Hej Erik & Leif!
Tack för svaren.. Intresant, jag skall genast kolla detta. Vad jag kommer ihåg sen i går så är det en större skilnad på IN/UT vid ett lägre flöde. Återkommer avd som händer....
Peter <ingen>
Monday, March 21, 2005 at 14:29:59 (MET)
Hej Karl-Bertil Jonsson. Om man bygger nytt fattar jag inte varför man isolerar så dåligt som man oftast gör idag. Att tilläggsisolera är betydligt dyrare, men har bättre avskrivnings vilkor i kalkylen. Ett problem med mer isolering är att byggmaterialen och metoderna ofta inte har avpassats efter de nya förhållandena. Att bygga tex med trätak och tjock isolering upp till vinden är ganska riskabelt pga den miljön man får då, i bästa fall (täta bjälklag) motsvarar den utomhusmiljö. Metall och stenmaterial vore att föredra. Har man tegelfasad är tillägssisolering en form av kapitalförstöring. I tätbebyggt område är fjärrvärme principielt det bästa sättet att lösa energiförsörjningen i befintlig begyggelse, men svensk energipolitik är ju bissarr så det blir ju som det blir.
Erik W <q>
Monday, March 21, 2005 at 12:31:36 (MET)
Hej Peter. Energin=deltaT*flödet*konstant. Om du läser av temp. på in och ut i de två fallen subtraherar det högre med det lägre och multiplicerar med flödet så ser du vilket som är bäst=störst.
Erik W <q>
Monday, March 21, 2005 at 12:20:28 (MET)
Sol - går ej att svara på utan att veta vilka tempnivåer du pratar om, både i solfång och förbrukning.
Vid högre flöde så sjunker temp ut solfång, ja, men flödet är större så energimängden producerad kan vara större (och är troligen större) för vid lägre temp på solfång så ökar verkningsgraden (markant) på solfång och du får ut mera kWh. Den om/hur du kan nyttiggöre den lägre tempen, det avgör om det är bättre (optimalt).
mvh <leif.palm@glkajhome.se>
Monday, March 21, 2005 at 08:44:58 (MET)
Är det någon på detta forum som har praktiska erfarenheter av spannmålsbrännare.
Vill Ni vara vänliga höra av ER.
Ani <aniallse@ (snabel a) klippan.seths.se>
Sunday, March 20, 2005 at 17:47:16 (MET)
Hej alla !
En liten fråga att fundera över ....
Jag har en solfångaranläggning och har en fråga om cirkulation i solkretsen.
När jag har cirk.pumpem på max så har jag ett flöde på 2.5 liter/minut.
Pumpen på 1/2 fart så är flödet 1.5 Liter/Minut
på halvfart så ger det c:a 10Grader mer värme i solfångarna.
Så frågan vad som är mest optimalt i mitt fall ??
Destu högre flöde så skall det ge mer effekt i värmeöverföringen i tanken. Stämmer inte det ??
Peter <ingen>
Sunday, March 20, 2005 at 11:47:07 (MET)
Önskar feedback.
Skall köpa en braskamin som skall anslutas till ack. tank.
Någon som har tips/erfarenheter på bra, vattenmantlad braskamin (ved) eller vanlig braskamin och tillvägagångssätt för att vattenmantla denna?
Mvh Christian
Christian <cc@cc.se>
Friday, March 18, 2005 at 21:41:40 (MET)
Appropå berg-vp och isolation.Så vet jag bekanta på västkusten som byggt nytt,och installerat berg-vp.I det klimatet,varför i herrans namn satsar man inte berg-vp kostnaden på isolering i stället.I det klimatet behövs inte mycke' tillskott med sådan isolering.En kamin som man kan elda ved eller briketter t:ex,som dessutom brukar räknas mer som trivselinvestering av många.
Karl-Bertil Jonsson <k@beljo>
Thursday, March 17, 2005 at 18:35:50 (MET)
Jo jag hade två olika prisökningsfaktorer med också, så snacka om gissningstävlan. Men man ser rätt tydligt hur känslig en kalkyl blir.
erik w <q>
Thursday, March 17, 2005 at 17:55:38 (MET)
I stort håller jag med, men jag kom under FJV med VP med en grov räkning med 35000 kWh, års COP 3 och lägre service kostnader. Break even låg väl vid 25000 kWh. Men så höga kapitalkostnader man får då vill man helst inte ha, sen beror ju alla kalkyler på vad man stoppar in i dem. Problemet för FJV blir ju när folk redan har borrat, då ska de matcha driften av VPn/elpatronen inte mer. Med pellets blir det billigare än FJV, i vart fall om ens eget arbete är gratis och investeringen inskränker sig till brännarutr. . Att man rent generelt vill låsa fast folk i elberoende är väl rätt klart. Titta bara på hur konsumentverkets beräkningsmallar är utformade. Istället för att redovisa kostnader var för sig och vart energislag för sig så räknar de ut "besparingen" med tex. VP. Om man ser kostnaderna framför sig ser man hur känslig kalkylen blir. Vad man har gjort med Sveriges energiförsörjning är sorgligt och skamligt.
Erik W <q>
Thursday, March 17, 2005 at 17:15:10 (MET)
Fjv - jo nog har dom allt fattat OCH stöttat och stöttar allt vad man kan för att låsa fast oss i elkonsumption! (För de tjänar betydligt mera på elen, tjänar tom dubbelt både el och nät) Låter inte klokt men så är det i praktiken men ej "officiellt", förståss. Tips: titta på ägarstruktur el, nät och fjärrvärmebolag och styrelsernas sammansättning i de olika tyngre intresseorganen/föreningarna, pluss lobbyingkapacitet. (Du finner samma 3 namn.)
Monopol, är något laddat ord, visst, men man måste inte ansluta sig och kan gå ur (jaja det finns undantag). När värmeverken var kommunala så användes inte ordet lika ofta, men efter uppköpen (när kommunerna pinkade i byxan) så har taxan stigit, ett AB har andra avkastningskrav, helt normalt, javisst Finnar och tyskar måste ju ha ersättning för att de hjälpte kommungubbarna snygga till undersklottet men, ordet har fått en viss relevans, ja, men inte för den enskilda anslutningen.
..och varför är elcerten satta bara till just 2010? Nu diskuteras att förlänga till tja 2015-16. Låter bra politiskt men vad betyder det i praktiken? Jo fortsatt undansparkning av benen för biokraftvärme (i kombination med fjärrvärme och bl.a bättre utnyttjade av fjvverken/-näten, o möjlighet till prissänkning. Tid från beslut till start turbin säg 2-3 år + 6-8 år att köra hem anläggningen om elcert inräknas. Alltså !?) Men Mona snackar vindsnurror under tiden.
Precis vad jag sa "planerat tätbebyggt" där gäller mitt generella påståend än. Lika generellt vågar jag påstå att bergvärmen kommer inte under 100 öre/kWh.
Säg 140000kr invest, ränta 3,5%, 20 år,(ger a=0,07) underhåll utslaget 2% av invest/år, produktion 18000 kWh/år, årsmedelvärmefaktor 2,65 (såg jag i Thermia reklam), elpris 1 kr. [140000*(0,07+,02) + 18000/2,65*1]/18000 = 108 öre
För att sticka ut .. ännu mera så påstår jag vidare att det enda som kan konkurrera med fjv är isolering och möjligen vedeldning. Sen kommer solen mer (jag her ej riktigt koll på kostnaden) och mer, tror jag, ty gratis/oberoende kWh och lägre specifik investkostnad har framtiden för sig.
...grr så dom gör
mvh <leif.palm@gklkjghome.se>
Thursday, March 17, 2005 at 13:14:39 (MET)
Hej Leif. Tyvärr så är det lite si och så med fjärrvärmens konkurenskraft. Den borde vara billigast, men MONOPOL. Jag tror dessutom inte FJV har riktigt fattat VP boomen. Runt mig ser berget ut som en schveitserost, och där planerar de att dra fram FJV till villor. Haken är att bara ett hål är anmält till brunnsregistret, så FJV tror att det går bra att kräva nästan 80 öre/kWh och att den ska ersätta olja och el. Det blir dessutom fler hål för varje dag. Det nätet blir nog milt uttryckt värmeglest. En "lustig" detalj med prissättningen är att det blir mer och mer olönsamt med FJV ju mer du förbrukar. Ventilation med TFX kan nog bli lönsamt med långa avskrivningstider.
Erik W <q>
Thursday, March 17, 2005 at 11:35:26 (MET)
Hej,
Jag har installerat en pelletsbrännare KMP PX21 (www.kmp-ab.se) i min CTC1100 Ekonomi -99. Då många har just en sådan panna så tänkte jag dela med mig av mina erfarenheter. Tex i Råd&Röns test så betecknades denna panna som olämplig för pelletsbrännare.
Jag köpte ett paket med brännare + installation samt ett (proffsigt) förråd med matarskruv för 22500:-. Att jag sen fick bidrag från kommunen med 4200:- var ju inte fy skam.
Brännaren fungerar hittills perfekt. Jag har dock bara kört sen i början på november -04. Aldrig ett driftstopp eller krångel. Jag har förbrukat ca 630kg pellets under februari (bor i Skåne)
Underhåll och påfyllning av pellets tar ca 15-20min i anspråk varje vecka. Jag använder en grovdammsugare för att aska ur pannan, vilket fungerar utmärkt.
Just nu köper jag småsäck (16kg), men ska till sommaren bygga ett bulkförråd.
Vid uppmätning med rökgasinstrument så fick jag följande värden:
Rökgastemp (full drift): 270 grader
Undertryck i skorsten (varm): 15Pa
CO2: 12%
Effektivitet: 90%
Jag kör systemet med alla turbulatorer isatta för att få högsta effektivitet.
Som sagt, denna kombination har hittills fungerat alldeles utmärkt och kan rekommenderas. Den enda nackdel som jag har upptäckt är att om man börjar spola en stor mängd varmvatten precis när pannan står i 60 grader (då brännaren ska starta) så hinner inte brännaren komma igång tillräckligt snabbt. Min lösning är att helt enkelt vänta 6-7 minuter tills brännaren har tänt. (Det är ju också möjligt att låta brännaren starta tidigare, typ vid 70 grader)
Mvh
Daniel
Daniel <daniel_eriksson_home@hotmail.com>
Thursday, March 17, 2005 at 10:43:53 (MET)
Nu finns det solfångare av vakumrörstyp, 20 rör för 4.900 kr. Det är ett företag som annonserar på Blocket. Börjar tydligen bli riktigt billigt även med solfångare.
Bengt Arne Bengtsson <Arbengt@hotmail.com>
Thursday, March 17, 2005 at 07:43:48 (MET)
hittat skorstenar själv
mvh <leif.palm@fgjfgjjhome.se>
Thursday, March 17, 2005 at 00:08:08 (MET)
Vad finns det för skorstenar som man kan dra snett och hur snett?
mvh <leif.palm@ahgahome.se>
Wednesday, March 16, 2005 at 21:23:05 (MET)
Bakvänd blandningsventil är inte min ide, men jag använder en dylik på detta viset.
Så länge det är eldningssäsong så har jag manövrerat ventilen så att den inte kan leverera solvärme till övre slingan. När eldningssäsongen är slut kommer jag att tillåta solvärme till övre slingan. Hur som helst så åker mungipan upp när fåglarna börjar kvittra och pumpen till solfångaren börjar hämta ner lite värme igen efter en bister vinter.
Robert Keskitalo <->
Wednesday, March 16, 2005 at 21:04:49 (MET)
Sol - jag tror inte alls att det är någon dålig invest. Säg att de ger ca 400 kWh per år o m2, minus fel lutning och vädersträck, avskrivn 25 år, ränta 3,5%, underhåll per år 2% på 19 kkr. Du behöver troligen inte skämmas för kronkostnaden och vinner som du sa ...
därav hm m2?
betr hur ladda acken har vi pratat massor om tidigare här på forumet (använd sök) och bakvänd ESBEventil är ett billigt men bra alternativ.
mvh <leif.palm@askdgjhome.se>
Wednesday, March 16, 2005 at 16:29:25 (MET)
Hej Leif, Robert plus en alla andra!
Jag har egentligen inte räknat på hur mycket energi jag skall/kan plocka ut. För att säga något så kanske en 3000kWh kan vara rimligt.
Som jag sagt tidigare finns en peng för att det är en kul grej. Det är ganska kul och komma hem efter arbetet och knappa fram drifttider och temperaturer. Sedan kommer sommaren bli behaglig eftersom jag räknar med att solen skall ge de tillskott av värme( främst varmavatten) som vi behöver.
Sambon tycker dock att jag är en aning konstig som skall ut till pannrummet och kolla på lite rörskrot och några pumpar...
Robert, jag har anammat din ide och håller på att leta efter en lämplig ventil. Det är inte ett akut problem eftersom temperaturerna i solfångaren ännu inte är jättehöga. Det är dock planeringen som är en stor del av tjusningen med att pula själv. Kommer det att fungera eller blir det helt fel, hur har andra gjort, var finns det att köpa?
Dialogen har en viktig roll i detta.
Jag kommer hålla er uppdaterade med information om hur anläggningen sköter sig när solens strålar vågar sig fram
Vi hörs
Jan Anders
Jan Anders Carlsson <carlsson.lagberg(snabel a)mark.mail.telia.com>
Wednesday, March 16, 2005 at 16:21:01 (MET)
..och det blir tydligen pannor också http://www.polimex.se/default.asp?sida=60&sub=13
mvh <leif.palm@dsgflhhome.se>
Wednesday, March 16, 2005 at 14:45:32 (MET)
fick reklam idag, panasonic pe9 (6,5kW) luftvp för 6900+moms. dom blir bara billigare.... skulle vara samma med vedpannorna...
pelle <@@@>
Wednesday, March 16, 2005 at 13:59:31 (MET)
får man inte högre fastighetsskatt om man har VP?
pelle <@@@>
Wednesday, March 16, 2005 at 07:56:50 (MET)
Gratulerar JAC. Ps. fungerar fördelningsventilen?
Robert Keskitalo <->
Tuesday, March 15, 2005 at 15:46:30 (MET)
Hur många kWh räknar du med att få ut per år?
mvh <leif.palm@agshjhome.se>
Tuesday, March 15, 2005 at 13:16:04 (MET)
Har precis installerat och provkört min solfångaranläggning. 20/2 2005 startade jag upp anläggningen som består av 8 st karlsson solfångare med Lesol DR3 styrning samt värmeväxlare för matning in i acktanken. Hittills har den gått 22timmar sedan start.
Lite fakta:
8 st solfångare á 2100kr
styrning 2300kr
inst material med rör och isolering ca 4000kr
vvx och cirkpump samt solkretsdrivning 4500kr
minus bidrag -7500kr
Summa: ca 19.000kr
Jag valde solfångare med kanske inte optimal prestanda men som passade min plånbok. Detta eftersom jag eldar med och har svårt att ekonomiskt sett motivera denna investering. Det handlar mer om att få varmvatten på sommaren och att det är kul!!!
Jan Anders Carlsson <carlsson.lagberg(snabel a)mark.mail.telia.com>
Tuesday, March 15, 2005 at 12:43:57 (MET)
Nja, i tättbebyggt område med hög anslutning finns det inget utom möjligen tilläggsisolering som kan tävla med fjärrvärme. Men då gäller det lite planering så att man får den höga anslutningen.
mvh <leif.palm@hgilkaohome.se>
Tuesday, March 15, 2005 at 12:42:15 (MET)
Vad som är kostnads optimalt beror varierar ju från fall till fall. Den verkliga kostnaden är energikostnad plus kapitalkostnad och kostnaden för avskrivningar och service. Priset på energi bestäms i höggrad av skatter och hur de kommer att ändras kan man bara gissa för någon politisk vilja att fatta beslut om hur det framtida energisystemet ska se ut finns inte. Att värmepumpar kan spetsa med el beror ju till viss del på att man inte betalar spotmarknadspris utan ett års utjämnat pris. Med fjärravlästa elmätare borde det bli möjligt att debitera timpris i enlighet med nuvarande produktionskostnad, ngt som inte gynnar VP/elpatron. Riktigt väl isolerade nybyggda hus är det knappast meningsfullt att värma med VP, en liten elpatron när det är riktigt kallt, eller en gaskamin, borde bli kostnads optimalt. Priset på fjärrvärme bestäms ju av att det är en monopolbransch, inför så kraftiga skadestånd för att utnytja det så att de inte vågar så har man löst det problemet. Men då blir ju komunalpamparna sura, så det kan man ju bara drömma om. Har man en befintlig panna som det går att elda pellets i så är det nog den kostnads optimala lösningen idag. En värmepump ger inte COP 4 mot ett befintligt 80/60 system. Fördelen med "pelletssidor" är att de som skriver där oftast inte är "frälsta" utan betraktar situationen ganska så krast ekonomiskt. Läser man på den här sidan upptäcker man att en del kombinerar VP och pellets utan att det hallabalo.
Erik W <q>
Tuesday, March 15, 2005 at 12:19:23 (MET)
..och vad gäller de fantastiska bergvärmeVP så gäller generellt att i normalstora nybyggda/välisolerade villor så kan man lika gärna fortsätta att betala elräkningen om inte villkoren blir bättre än att anläggningen håller i 20 år, ränta 3,5% framgent och har värmefaktor 3.
mvh <leif.palm@öhhome.se>
Tuesday, March 15, 2005 at 12:12:03 (MET)
Ja professorer är idoter när det gäller värmepumpar.
Sjäv anser jag att några mineralullsmattor klår allt, utom möjligen hemmapulare som eldar med ved.
mvh <leif.palm@fgjskhome.se>
Tuesday, March 15, 2005 at 12:08:32 (MET)
Vi importerar 2005-03-14 22:14:09 1756 MWh.Är inte det ganska mycket?!
Bengan <nepp>
Monday, March 14, 2005 at 22:35:34 (MET)
Intressant
Om vi inte påverkas av elpriserna i andra länder, varför har den då gått upp 86% ?
Ha de
Solpelle <ingen@mail.se>
Monday, March 14, 2005 at 19:49:09 (MET)
Värmepumpen ekonomiskt fördelaktig
.
"Linköpingsprofessorn Björn Karlsson hävdar i GP 29 november att elpriset under de senaste åren gått upp med 86 procent. Med fri elmarknad i EU tror han att elpriset trefaldigas.
Det är fel. Ännu mer fel blir det när han (30 november) tycker att man ska satsa på uppvärming med pellets eller fjärrvärme. Det kanske vore en idé om priset på dessa energislag stått stilla. Så är det nu inte. I genomsnitt har pellets och fjärrvärme ökat med mer än 60 procent de senaste fyra åren.
För den som värmer huset med elpanna eller direktverkande el blir besparingen med en värmepump större ju mer elpriset stiger. Värmepumpen producerar nämligen upp till fyra gånger så mycket energi som den använder.
Även i jämförelse med oljeeldning, pellets eller fjärrvärme är värmepumpen ekonomiskt fördelaktig.
Björn Karlsson tror att de svenska elpriserna kommer att höjas till den höga nivå som finns i övriga Europa.
Den mängd el som Sverige importerar eller exporterar är endast marginell och begränsas av överföringskapaciteten i ledningarna. För att öka kapaciteten krävs mycket stora investeringar i nya kablar. En sådan investering är inte ekonomiskt försvarbar och därför påverkas vi, både idag och inom en rimlig fraktid, minimalt av elpriserna på kontinenten.
Björn Karlsson tycker att en pelletskamin är ett bra uppvärmningsalternativ i nybyggda hus. Visst ger pellets ofta en låg uppvärmningskostnad. Men en bra pelletskamin kostar 40 000-50 000 kronor. Sedan tillkommer kostnaden för skorsten, inköp av pellets, förråd för pellets med mera.
Han säger vidare att "värmepumpar bara finns i Sverige för att elen är så billig". Men i övriga Europa installeras det lika många värmepumpar för uppvärmning som i Sverige. Ökningstakten i Europa är större än i Sverige - trots det höga elpriset!
Två av tre villaägare i Sverige väljer en värmepump när de byter värmesystem, och åtta av tio nybyggda hus har värmepump. Detta helt enkelt därför att en värmepump är bäst för den egna ekonomin, för bekvämligheten och miljön."
Arne Lögdberg
Vd, Svenska Energi- och Värmepumpföreningen
Insändare i Göteborgs-Posten 2004-12-11
saxat ur GP <bo@nv.se>
Monday, March 14, 2005 at 18:37:20 (MET)
Hej Larsson. CTC 1100 är ju ungefär samma panna som CTC 1200. Om du tittar i deras broschyr för 1200 så borde där finnas siffror på varmvatten kapacitet. Annars och enklare så ringer du CTC. Ring komunen före och få en beskrivning av ert vatten, hårdhet, kalkhalt osv.. Din fråga om bypass förstår jag inte, det enda jag kan komma på år att det är en temperatur begränsare för att förhindra/begränsa på kalkningen. Hmm om känselkroppen är kass kan den blanda in förmycket kallvatten, men allt låter som kalk i vvx.
Erik W <q>
Monday, March 14, 2005 at 13:29:12 (MET)
Christian.
Jag har en sådan koppling som du frågar efter. Fyra konvektorer över kaminen och 15 meter kopparledning runt rökröret ger knappt 2 kW till vattnet. (0,08*5,5*4200)
/Anders
Anders <hjobo@hbok.se>
Monday, March 14, 2005 at 10:29:32 (MET)
Till Bengt Arne Bengtsson vad heter leverantören utav dom vakumrörs solfångare du hade hittat någon hemsida ??? eller adress telefonnummer.
Sportivo <sportivo@hotmail.com>
Monday, March 14, 2005 at 09:31:40 (MET)
Solpanelen är onkeligen en sympatisk produkt men har hittills av många ansetts för dyr/watt. Själv hittade jag en leverantör i Sverige som säljer paneler för 49 kr/watt, inkl moms, vid köp av minst 200 watt. Kanonkvalitet med hög verkningsgrad. Om några månader får de även in solfångar som bygger på vakumrörs-principen, vilken är mycket effektivare än solfångare av traditionell typ. Priset blir lägre(!) än för motsvarande solfångare av "reflektortyp". Så fort jag installerat solfångaren säger jag upp elvatalet till fritidshuset. Vedkamin, paneler och vakumrör-solfångaren täcker alla mina behov i stugan! Räknar med att allt har betalat sig inom fem år.
Inga fler elräkningar till sommarstugan!
Bengt Arne Bengtsson <Arbengt@hotmail.com>
Monday, March 14, 2005 at 08:55:50 (MET)
Inkoppling braskamin till ack. tank?
Någon som vet om en vanlig braskamin, typ Handöl 10T kan inkopplas mot en acktank med t ex ett kamrör runt rökröret och ge bra resultat?
Tips på hur inkoppling kan ske?
Christian <hu@home.se>
Sunday, March 13, 2005 at 18:14:49 (MET)
men priset är ungeför 75 skr per W???
< >
Sunday, March 13, 2005 at 13:34:19 (MET)
Hej Fisken och alla.
Nja du är nog lite fel ute. Har du satsat på bergvärme och därmed reducerat din elförbrukning till måttliga 15 MWh så får du nog nöja dej med det. Det finns nämligen ingen ekonomi i att själv generera el till en värmepump. Däremot skulle du i bästa fall kunna ersätta 1/3 av din elvärme med solpaneler för värmeproduktion om du nu inte redan satsat dina pengar i bergvärme. Ungefär där går gränsen för lönsamhet med solfAngare. De fungerar som bekant mycket dåligt på vintern.
Så några ord om att själv producera el. Alldenstund du måste betala nätkostnaden för dina 15 MWh och beroende på om du betalar för 16, 20 eller 25 A tariff blir merkostnaden för dessa inköpta 15 MWh ändå måttliga.
Nu finns det visserligen bra solpaneler för att med direkt solljus generera några ampere likström med en nominell spänning ac 12 V men priset är ungeför 75 skr per W och tillkommer batteri och omformare. Bara batteriet kostar mera per lagrad och uttagen elenergi än inköpt sådan.
En listigare lösning på villavärmen, enligt min åsikt, vore en mindre solpanel för sommarbruk alltså till tappvarmvattnet och en biobränslepanna för husvärmen. Men tyvärr medför denna lösning en del underhållsarbete ev med flis eller vedhantering. Alternativt en pelletsanläggning med kostnaden för pelletsinköp.
Solpanelen för tappvarmvatten kan tänkas ersättas med en frånluftvärmepump för vv-produktion.
De solpaneler som tidigare omnämts här på dialogen har endast varit för att skapa "powerbackup" för nätbotrfall avseende en pelletbrännare och en cirkulationspump men blir också för denna måttfulla tillämpning ganska dyrbara.
Lösningen med bergvärme medför dessvärre en stor nackdel för din nätoperatör. Denne måste nämligen bekosta i huvudsak samma kapacitet överförd eleffekt som tidigare men med mindre betalt. Jag avser alltså en reserverad effekt för att överföa i kablar, transformatorer och säkringar. Detta justerar nätbolagen med en höjd avgift för kollektivet vilket drabbar oss andra elkonsumenter. Alternativet med biobränslelösningen medför lyckligtvis inte denna nackdel. Därför min åsikt att du är lite fel ute.
Sten Söderberg <gringosten@hotmail.com>
Sunday, March 13, 2005 at 01:26:22 (MET)
Janfire Instruktionsboken kan vara "GÖMD" i botten kartongen...-Lycka till!!!
jallla <jallla@hotmail.com>
Saturday, March 12, 2005 at 21:01:48 (MET)
Hampa att elda med?
http://hem.passagen.se/osterlenhampa/
http://www.kejteknik.se
Verkar ju intressant. Högre värmevärde än pellets, går nog att få bättre pris också.
Fritz
Friday, March 11, 2005 at 21:42:41 (MET)
Inlägg på vi i villa. Funderar på om det finns någon form av solpanel som producerar el. Jag tänkte om man nu har bergvärme och förbrukar endast 15 000KWh nu mot 35 000 kwh så borde man kunna även producera egen el. Nu när det är så lite. Kostnad och yta per KWh någon?
Fisken <Neje>
Friday, March 11, 2005 at 19:53:50 (MET)
jag använder cidimax för att lösa järn o kalkavlagringar, det är syradisk till mjölkanläggningar. köper det på granngården i en röd dunk på ca 15 liter. kör diskmaskinen nån gång med det o den blir vit å fin! kanske går att använda till varmvattenslingan i pannan? om det nu inte fräter hål i kopparröret, men skölj noga sen. jag hade tidigare en albin ekonom med varmvattenslinga i, den gav åxå väldigt lite varmvatten när man köre med elpatron, med ved funkade det. så jag satte in en elberedare. men kör man med pellets är det väl kanske bättre att köpa en acktank, med slingor eller beredare i. jag tänker bygga en acktank på ca 3m3.köpt byggbeskrivning från Tenico, någon som byggt efter den?
pelle <@@@>
Friday, March 11, 2005 at 18:30:04 (MET)
Lite varmvatten - 133 ltr x (80-60) = X? x (35 - 5) X? = 87 ltr, och det blir inte mer än 2 dm i badkaret, men vid kraftigt uttag så tjuvar vv från radkretsen så det borde gå att få ut mera, säg 133x(90-40)= X? x (35-5) X?=220 ltr, och kanske lite till.
Att du inte får det kan bero på kalk, som RK sa, ålder?(vet ej, hittar ej snabbt nu hur pannan ser ut inuti på vattensidan, koppling) Hjälper det om du fyller badkaret långsamt?
En ack är en bra lösning för ekonomin och relationen. En separat VVB är en sniklösning, men steg framåt.
jag förstod ej detdär om förbikoppling växlare etc.
Har du en www-sida till hur allt detta ser ut? (så löser forumet ditt problem)
mvh <lei.palm@gkjsahome.se>
Friday, March 11, 2005 at 12:42:42 (MET)
Jag är ingen expert , men det verkar som om du har för lite volym att tillgå, och för låg effekt att fläska på med när vv tappas för att täcka upp ditt behov.
Panntermometern sjunker och talar därmed sitt tydliga språk. Vad göra?
Höja effekt eller höja panntemp eller öka volymen eller minska vvförbrukning. Jag vet inte vilken väg som är gångbar för dig.Finns det någon som kan ge förslag på lösning?
Robert Keskitalo <->
Thursday, March 10, 2005 at 22:28:30 (MET)
CTC 265 med janfire flex-A ok? Måste man ha framåtriktad låga? John
john <alkdfklj@hotmail.com>
Thursday, March 10, 2005 at 21:53:18 (MET)
Robert, tack för visat intresse. Pannan har en volym på 133 liter. Under dom 2 år som jag har bott här så har inte varmvattnet räckt till för att tappa upp ett bad. Har däremot aldrig kört med oljeeldning och vet inte om det skulle göra någon skillnad. Om jag kör med bara el eller el/pellets så räcker uppvärmningen inte till. Temperaturen på panntermometern faller till under 60 grader när man tappar för mycket varmvatten.
Larsson <weblarsson@yahoo.se>
Thursday, March 10, 2005 at 21:24:47 (MET)
Ytterligare motfrågor i strävan till en lyckad felsökning:Har varmvattnet räckt till tidigare, mao. har problemet plötsligt "dykt upp"?
Jag tänker på kalkpålagring i vvx eller laddpumpsproblem eller liknande.
Robert Keskitalo <->
Thursday, March 10, 2005 at 21:10:27 (MET)
Det brukar finnas en typskylt på pannan som talar om hur stor vattenvolymen är.
Temperaturen var det inget fel på iallafall.
80 gr kan räcka ganska länge till vvberedning.
Frågan är hur mycket 80 gadigt vatten du har att tillgå? Har du observerat panntemperaturmätaren när varmvattnet tar slut.
Robert Keskitalo <->
Thursday, March 10, 2005 at 19:53:15 (MET)
Mängden vatten i pannan, jag vet inte hur jag ser det. Tryckmätaren till elementen visar på ca 0,3bar
Larsson <weblarsson@yahoo.se>
Thursday, March 10, 2005 at 19:03:53 (MET)
Jag kör vattnet till strax över 80 grader.
Larsson <weblarsson@yahoo.se>
Thursday, March 10, 2005 at 19:01:06 (MET)
Hej Larsson.
Hur varmt är ditt pannvatten och hur mycket vatten är det i pannan.
Kort sagt, vad har du att ”ta av” när du ska bereda ditt vv?
Robert Keskitalo <->
Thursday, March 10, 2005 at 18:07:39 (MET)
Jeg er ved at montere en Roca + TB Mini.
Jeg vil hovedsagelig elda pellets, men også gerne have muligheden for at elda m. ved.
Får man elda med t.eks. ved om et tryckkärl er monterat, eller måste det vara et öppet system ?
M.v.h.
Henrik
Henrik Ulf Larsen <henrik_ulf.larsen@get2net.dk>
Thursday, March 10, 2005 at 17:31:41 (MET)
Glömde en sak. Jag ville bara tillägga att jag inte haft ett enda driftstopp under mitt första år med CTC-1100 och Ecotech A3, förutom sådana som berott på fullt med aska eller slut på pellets !!
Larsson <weblarsson@yahoo.se>
Thursday, March 10, 2005 at 14:58:21 (MET)
Hej, Jag har en CTC-1100 och Pelletsbrännare Ecotec A3 installerad sedan 13 månader tillbaka. Trots att A3 anses vara olämplig i denna panna, så fungerar mitt system alldeles utmärkt(förutom ett problem, se nedan)! Nu senast under den kalla perioden så var det varmt och gott hemma i vårat hus på 190 kvm. Jag askade ur pannan den 12 februari och körde sedan ända till igår, den 9 mars(24 dagar och 45 säckar pellets). Det enda jag gjorde en gång under denna tid var att suga ur rökkanalen ovanpå pannan en gång, där det annars kan bli fullt med aska och brännaren stannar. Jag kör brännaren på 50%-60%, har faktiskt inte provat att öka effekten mer och har en turbulator urplockad. Men jag har ett problem, så till min fråga! När jag tappar upp badvatten eller duschar kraftigt och länge, så räcker inte varmvattnet till. Det tar slut när det har blivit ynka 2dm vatten i badkaret, då kan jag lova att frugan inte blir glad. Detta händer trots att elen dessutom går igång på pannan med 15kW. Jag hörde någon som sa att man kunde göra någonting i plattvärmeväxlaren och/eller ta bort en slang som sitter vid den, en förbikoppling som syns tydligt om man tittar där. Vad är detta och vad ska man göra? Eller är en ackumulatortank vad som behövs och isåfall vilken storlek. Vad kostar det att installera en ack tank?
Larsson <weblarsson@yahoo.se>
Thursday, March 10, 2005 at 14:40:30 (MET)
Fritz! Det du menar med alloljebrännare-är tyvärr lika med en förfinad variant av en klassisk "spilloljebrännare" ofta använd av tex åkerier mm-du kan själv räkna ut vad dessa pannor blir matade med efter en "storservice" av en lastbil/lastmaskin då utbytt motor/växellåds/axel/hyraulolja mm kanske blir "liggandes" i verkstaden tills kylan biter i knuten.......
Dresa <öijhöoi@swippmepp.secom>
Thursday, March 10, 2005 at 01:54:24 (MET)
"En del hävdar att man kan använda blandningsventiler för varmvatten, går det?"
Jag kör med en esbe termisk blandningsventil (typ 30 tror jag den heter, men det fungerar på typ as också).
Koppla flödet mot pilens riktning och observera att ju varmare ventilen få desto mer styr den mot blå port och ju kallare mot röd port.
Robert Keskitalo <->
Wednesday, March 09, 2005 at 17:52:23 (MET)
Hej!
Jag har precis installerat 8 st Karlsson solfångare med Lesol DR3 styrning tillsammans med en plattvärmeväxlare och en växelventil för att kunna växla mellan olika acktankar.
Jag blev glatt överaskad att pumparna hoppade igång när det var -8grader ute. Visseligen gav de inte mycket värme men det var trots allt 39 grader i solfångaren.
Sedan start 20/2 har solfångaren gått ca 16h, visseligen avgett minimalt med värme men ändå...
Hursomhelst är jag behov av en termisk ventil, detta för att styra vatten med högre temp (55-60grader) till en nivå högre upp i tankarna.
Var hittar jag sådana ventiler?
En del hävdar att man kan använda blandningsventiler för varmvatten, går det?
Jan Anders Carlsson <carlsson.lagberg(snabel a)mark.mail.telia.com>
Wednesday, March 09, 2005 at 13:22:04 (MET)
Har ni fått vårkänslor? Dialogen är ju nästan död.
Erik W <q>
Wednesday, March 09, 2005 at 12:07:38 (MET)
http://www.svk.se/web/Page.aspx?id=5492
Kolla förbrukning av el Sverige
SlemSven <nej>
Tuesday, March 08, 2005 at 14:44:38 (MET)
Henrik Ulf Larsen
Det är enkelt. Kopplingarna mellan brännaren och centralen har olika färger. En ledning till cirkulationspumpen. En stickkontakt till vägguttaget och allt är klart.
Anders
Anders <hjobo@hbok.se>
Monday, March 07, 2005 at 07:40:53 (MET)
Någon som kan tipsa om hur få fästplåten till Janfire flex-a att fästa och passain till en cTc 265 panna? För stor följde med, inga ritningar följde med på detta... //Fundersam...
fundersam <allanstrand@hotmail.com>
Monday, March 07, 2005 at 06:08:45 (MET)
Ska köpa pelletsbrännare till CTC171B har tittat på Ecotec,Termia,Iwabo och Green-energy.Vill ha lite synpunkter på dessa,för och nackdelar.
Hans-Ove <hans-ove.lovhage@telia.com>
Sunday, March 06, 2005 at 15:38:52 (MET)
Hej Alle !
Jeg har et problem med kobling af TB-Mini og Roca P 30 (el).
Jeg har fra Torsbyugnen fået 2 tilsyneladende modstridende el-skemaer. Er der nogen der har et sådant anlæg og kan forklare hur det sammankobles.
M.v.h.
Henrik Ulf Larsen
Danmark
Henrik Ulf Larsen <henrik_ulf.larsen@get2net.dk>
Friday, March 04, 2005 at 19:58:23 (MET)
Olämplig länk borttagen. Om ni märker av olämpligt material här så skicka ett e-mail till mig på mattias@novator.se så tar jag hand om det.
Webmaster <mattias@novator.se>
Wednesday, March 02, 2005 at 19:15:21 (MET)
Bulkpellets är som all annan pellets och den enda skillnaden är mängden spån som ökar med bulkleverans. Detta spån är mest ett skruvproblem då det sätter igen skruven med en massa som är hård som cement när det packat sig. En mindre andel finfraktioner ger en mer turbulent låga i andra brännare och är alltså inte helt fel. Men eftersom skruven är där problem uppstår med löst spån löser knappast Biona eller någon annan brännare det utan det som gäller är att rengöra förrådet från spån innan skruven.
< >
Wednesday, March 02, 2005 at 12:18:21 (MET)
Angående Biona2000, kolla på www.pellets.info
HANS HELLSTRÖM <MINI1000@TISCALI.SE>
Monday, February 28, 2005 at 13:59:53 (MET)
Funderar på en Biona 2000(3000?) till min cTc265 panna, Någon som har erfarenhet från denna brännaren kanske ihop med ctc 265 pannan? Låter bra att den maler innan förbränning, klarar bulk pellets bättre än andra?
allan <allanstrand@hotmail.com>
Sunday, February 27, 2005 at 16:16:59 (MET)
Ett mer korrekt värde på kondenseringsenergin är 600 Wh/liter om jag räknade rätt.
Erik W <q>
Saturday, February 26, 2005 at 14:25:21 (MET)
Alloljebrännare?
Vore kul med lite omväxling till allt lyriskt prat om ved, pellets, ack-tankar och uraskning. Är det någon som har någon kommentar till alloljebrännare, t ex från http://www.cleanburn.nu/varfor.asp? Var kan man hitta billig olja? Det borde ju gå att få fatt i sekunda vegetabilisk olja för rätta pengarna... Läste också en notis om någon som skulle starta upp produktion av rapsolja för att värma villor, någon som vet mer?
Vore riktigt nice att kunna köra billigare olja och *inte* bry sig om att aska ur etc.
Fritz
Friday, February 25, 2005 at 23:44:07 (MET)
Hej Såg att det fanns en fråga om TB-Mini, dvs Torsbyugnens brännare. Har haft min i cirka tre år nu. Mina erfarenheter är: > Troligen billigaste brännaren. > Minsta möjliga grejor som kan krångla. Det är bara fläkten och skruven som rör sig. > Ett suveränt styrprogram som är lätt att uppdatera om det kommer förbättringar. > Den har visserligen stannat fyra gånger under den tiden. Pellets var slut alla gångerna. Det är ju lite "stönigt" att den skall sluta brinna bar för en sån sak. Men det får man kanske leva med. > Första halvåret missade den tändning en gång pga fel på ljusmotståndet som "ser" när lågan kommer vid start. Ny på garanti på två dagar. Det var i och för sig inte så bråttom för det går att "by-passa" vaktens funktion med en switch enligt den fina manualen. Då kör brännaren som om det kommer en låga efter ?? minuter. Vilket man kan räkna med ett det gör. > Jag har bytt glödvärmaren två gånger under dessa tre år. En gång missade den tändning den andra bytte jag innan. Tyckte att den började bli lite "seg" i starten. Service: > Gammalt dragigt hus. > Effektläge 2, av 7, alltid. > Ca 9 storsäck om året. > Sommartid, maj till oktober, kör jag enbart för varmvatten. Startar då på termostat i varmvattnet istället för pannvattnet. På det viset undviker jag att pannan står och håller sig varm i onödan. Beroende på hur mycket folk som duschar så startar brännaren från kallt läge en till tre gånger om dygnet. > Pannan är en gammal, 1964, gjuten Klafreström med ca 50 L varmvattensberedare. > Sotar och askar ur ca varannan vecka under denna fina vinter. (Orust, Västkusten) Jag kan alltså inte annat än varmt rekommendera TB-Mini. Håkan
Håkan <Tagbort_hakan.svensson@zeta.telenordia.se>
Friday, February 25, 2005 at 22:18:34 (MET)
Du är naturligtvis förlåten, dessutom framgår det tydligt att det är faktafel i den hemsidan som du hänvisar till.
Energy <energynospamwanted>
Friday, February 25, 2005 at 19:51:32 (MET)
Hej igen !
Saxat från woods hemsida "Källaren, tvättstugan, garaget, husvagnen, båten, sommarstugan mm. Vid användning i sommarstugan och i kallare miljöer se tipsen i slutet av bruksanvisningen. Avfuktaren avger i värmeeffekt den energi den drar, (beroende på modell 250 - 890 watt), samt 800 watt i värmeenergi per liter vatten den avfuktar. (Maskinen har en sk. värmepumpseffekt då den ger mer energi i värme än den drar.) Men som Energy påpekar ska det ju vara 0.8 Kwh.Ursäkta tankegrodan.
mats ahlfeldt <mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Friday, February 25, 2005 at 19:38:43 (MET)
Det är viktigt att svara rätt när man anger ett värde annars kan det bli konstigt, tex 800w/liter kondenserat vatten (jag tror du blandar ihop effekt vs energi). Låt oss anta att en avfuktare kan kondensera 1 liter/år, då skulle värmeenergin bli 7008 kilowattimmar. Tala om bra värmekälla. Nu är det inte så bra i verkligheten, försök istället svara rätt om du anger ett värde.
Energy <energynospamwanted>
Friday, February 25, 2005 at 19:16:53 (MET)
Hej allihop !
Här kommer en länk till lite info om LAMBDASTYRNING för (pellets) och vedpannor.
http://www.pellets.info/viewtopic.php?t=537&sid=bbe52b46e6fa7d4da70db2805c39216e.
Troligtvis går det inte att räkna hem detta ekonomiskt utan det får gå på nöjeskontot för oss pannördar.Eldar tyvärr fortfarande med olja, med ett oljefat som innomhustank,men tankinstallationen är i full gång.
Leverantör e-kontroll, pris ca 6500:-.
mats ahlfeldt <mats .ahlfeldt@telia.com>
Friday, February 25, 2005 at 19:14:16 (MET)
Hej fritz !
Du får tillbaks i stort sett all energi som värme + ca 800w/liter vatten som avfuktaren levererar.Jag använder själv en woods 28 i torkrummet i källaren.Maskinen gör underverk framför allt regniga sommardagar.
mats ahlfeldt <mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Friday, February 25, 2005 at 19:03:20 (MET)
Hej Anders, jag gjorde ett tankefel. Hej fritz, du får tillbaka all elenergi som värme plus energin som frigörs då fukten kondenserar. Det är därför det är mer ekonomiskt med kondensavfuktare än värmefläktar för tork ändamål.
Erik W <q>
Friday, February 25, 2005 at 13:18:01 (MET)
Erik W Framlednings- och returledningstemperaturen varierar ju under året, eller hur menar du? /Anders
Anders <hjobo@hbok.se>
Friday, February 25, 2005 at 11:20:29 (MET)
Lite off-topic kanske, men jag vet att här är gott om folk med huvet på skaft så...
Om man sätter en avfuktare i källaren med huset isolerat utvändigt runt om (Isodrän 100 mm) - den energi som apparaten förbrukar, får man tillbaka den som värme? (Kanske inte allt, men det mesta?) Det jag funderar över är om man kan köpa en mindre effektiv avfuktare och ändå se glad ut. Coop Forum sålde en nu för 1200 kr på kampanj, nämligen.
Fritz
Thursday, February 24, 2005 at 23:16:47 (MET)
Hej Andreas. Man kan koppla acc lite olika. Vad har du för framledningstemperatur och vad har du för returtemperatur?
Erik W <q>
Thursday, February 24, 2005 at 12:19:52 (MET)
Har märkt att efter montering av turbulatorer i min gamla diompanna el oved 25 så sintrar det mycket mera i brännarkoppen (pellets)vad kan detta bero på?blir det för mycket motstånd (för hett)eller för lite eller för mycket luft?? greven
lennart wiklund <grevenwiklund..........>
Wednesday, February 23, 2005 at 18:48:27 (MET)
Andreas. Jag kör min pelletspanna mot en acktank på 500 liter. Jag har också kopplat en klocka för styrning av pelletsbrännaren (drifttermostaten). Jag har också solfångare kopplat till tanken. Nu kör jag så att brännaren startar 14.00 och går till 21.00 övrig tid är den bortkopplad. Jag får på detta sätt bara en start/dygn under vardagarna. Det bär lagom att tanken ligger på 70 grader i toppen på tanken kl. 21.00. /Anders
Anders <hjobo@hbok.se>
Wednesday, February 23, 2005 at 15:32:13 (MET)
Jag planerar att montera in en pelletsbrännare i min olja/el panna. Det är en CTC 1100 family tillverkningsår 1997. Enligt "Råd & rön" är det olämpligt att montera in en brännare i den modellan av panna. Företaget Värmebaronen menar dock att det går bra under förutsättning att det är en framåtriktad brännare. Finns det någon som har erfarenhet av kombinationen CTC 1100/pelletsbrännare, det skulle vara intressant och höra era erfarenheter.
Jan E <jan.060573690@telia.com>
Wednesday, February 23, 2005 at 08:47:22 (MET)
Tjena! Har en medelstor 50tals villa med väldigt litet vattensystem pga vattenburen värmeväxlare med fläkt i källaren=(det finns inga element i huset)det hela funkar kanonfint men problemet jag har är för många start/stopp på pelletsbrännaren som sitter och kramas på ett i övrigt välmående trevligt sätt med en klassisk eryl kombipanna. Min undran till er är borde jag inte uppnå en högre verkningsgrad + färre start/stopptillfällen med någon form av accumulatortank? Isf hur stor behöver jag och var köper jag denna till bäst pris? Jag vet att flera av er "rävar" har bra ideér! Mvh Andreas
Andreas <kottleif(@)hotmail.com>
Wednesday, February 23, 2005 at 02:56:59 (MET)
Svar till Jocke med flera: Har provat pellets från Johannisberg trä och pall i Sjönsbo utanför Hedemora. Fin ljus pellets utan bark och minimalt med spån(det minsta jag sett i småsäck faktiskt) Pris på småsäck 2 kronor/Kg Tror att säckarna var på 21 Kg. Och nej jag känner inte killarna och gör ingen smygreklam! Mvh Andreas
Andreas <kottleif(@)hotmail.com>
Wednesday, February 23, 2005 at 02:39:03 (MET)
Om man inte vill fastna i dialogens ramar, kan man använda följande länk istället:
Pelletspriser utan ramar
Lars <@>
Tuesday, February 22, 2005 at 11:16:20 (MET)
Det finns en sida för sammanställning av pelletspriser i landet. Vem som helst kan mata in prisuppgifter från en viss återförsäljare.
Förhoppningen är att det skall bli lite lättare att få överblick över pelletsmarknaden.
Sidan finns här: Pelletspriser
Lars Johansson <@>
Tuesday, February 22, 2005 at 11:13:26 (MET)
Tack för tipset Anders. Ser ut att vara en smidig sak. Fler tips någon? /GK
GK <gunnarkraft§yahoo.se>
Monday, February 21, 2005 at 15:56:25 (MET)
Hej! Jag har en gaselle quick up 45:a vedpanna med acktankar som jag tänkte installera en pelletsbrännare till. Är det någon som erfarenhet av brännare till den pannan. Jag funderar på pellx eller ivabo vilken passar bäst fått pris på komplett installation ivabo 27000:-.
Mats <Mats>
Monday, February 21, 2005 at 15:36:47 (MET)
Gunnar. Det finns en brännare som heter Roslagsbrännaren och är 12 x 12 cm i brännarröret. Montera den med med vingmuttrar så kan du enkelt ta bort den när du eldar ved. /Anders
Anders <hjobo@hbok.se>
Monday, February 21, 2005 at 13:17:05 (MET)
Hej alla! Någon som vet om det finns någon liten smidig pelletsbrännare som går att klämma in i en modell ä av kökspanna? Den får inte bygga för mycket för det är lite ont om plats. Också ett plus om den går att vika åt sidan så man kan elda ved när det finns möjlighet. MVH Gunnar K.
G K <gunnarkraft@yahoo.se>
Monday, February 21, 2005 at 10:12:29 (MET)
Grejorna sitter rätt rejält utspridda. Skall försöka lägga ut en bild på www.pellets.info framöver.
Ivar < >
Friday, February 18, 2005 at 13:51:19 (MET)
Hej Ivar! Kan du (eller nån annan som vet) beskriva hur grejorna, rent fysiskt, sitter monterade.
Är det inte en enda enhet som på en vanlig VV-beredare?? Sitter dom lite här och där?
Bosse <bo.axelsson$herjenet.se>
Friday, February 18, 2005 at 13:18:50 (MET)
Pratade med rörisen nyss, det visade sig att han inte monterat ngn backventil vid blandarventilen! Jädrar så bra med sådana här forum där man kan få svar som inte "fackmännen" klarar av.
Ivar < >
Friday, February 18, 2005 at 09:43:06 (MET)
jag tycker åxå att det låter som backventilen
pelle <@@@>
Friday, February 18, 2005 at 09:15:50 (MET)
Jättebra tips! Skall kolla det direkt i morgon bitt med installatören. Har faktiskt ett svagt minne av att han sade att han monterat backventien vid säkerhetsventilen (som ligger långt innan). Återigen, Tack!
Ivar < >
Thursday, February 17, 2005 at 21:02:26 (MET)
IVAR ! Hur har Du det med backventilen för kallvattenanslutningen på blandningsventilen.
L-B <NO-spam>
Thursday, February 17, 2005 at 20:31:59 (MET)
Hjälp! Imorgon kommer installatören av min sol+pelletsanläggning och slutför arbetet. Till min feta skräck upptäckte jag nyss att rören till inkommande kallvatten till förvärmningsslingan var misstänkt varma. Efter lite snabba försök visade det sig att värmen kommer från temperaturbegränsaren till tappvarmvattnet. När man spolar varmvatten någonstans i huset kyls rörpaketet snabbt hela vägen fram till temperaturbegränsaren, när man slutat spola känner man på rören hur värmen snabbt (<1min) sprider sig från blandningsventilen. Jag har ganska varmt (ca 50C) i botten på min tank, undrar om detta kan vara orsaken, dvs att inkommande kallvatten av misstag blir varmt och värmer nederdelen av tanken istället för att värmas? Oerhört tacksam för snabba tips, så länge jag har rörpularna i huset är det mesta "lätt" att ordna, sedan blir det betydligt mycket gnälligare.
Ivar < >
Thursday, February 17, 2005 at 18:37:22 (MET)
Varför används inte http://www.novator.se/phpBB/
Patrik <pall@se.se>
Thursday, February 17, 2005 at 11:17:00 (MET)
Var får jag tag i en Termostat till pannan med längre gångtid vid pelletseldningmvh j.m.d
J.M.Dosenius <dosenius@hotmail.com>
Thursday, February 17, 2005 at 08:41:29 (MET)
Finns det nackdelar med korta pellets? Var och tittade och köpte en provpåse av pellets från Polen. Det som slog mig var att den var så kort. Den var ca hälften så lång om inte kortare än de jag tidigare lört med (Mebio, Agrol mfl) Fördelar, nackdelar??
Jocke <joabj9@hotmail.com>
Wednesday, February 16, 2005 at 18:22:16 (MET)
Jalle Det jag menar är att installatören måste sätta sig in i vilka förutsättningar just du har. Du som lekman kan inte förväntas fråga eller kolla upp allt som kan strula. Din anläggning ska fungera på det sätt som du och installatören har kommit överens om och därför är det viktigt att klargöra vad som gäller: Ska det vara sotning och askning efter 150 kg pellets så ska det vara det och inte efter 75 kg (10- 15 % är väl rimligt att det avviker). Installatören kan inte komma i efterhand och mena att du har för lite ask utrymme i din panna för 150 kg pellets ex. En lurig punkt i sammanhanget är att försäljare ofta pratar vecko intervaller med askning. Askning 2-4 g/ månad. Men vad innebär det? Tror att ingen riktigt kan säga det, prata istället om vikt dvs. kg pellets eftersom det är askmängden som avgör när du ska aska och inte antalet dagar. Årsförbrukning av pellets, nöjd dig inte med hemsidornas schablonmässiga beräkningar utan be säljaren räkna på ditt energi behov och utgå från det för att få fram din årsförbrukning. Glöm inte att fråga vilka förutsättningar som gäller. Tappvarmvatten, kommer det att räcka till en normal familj? Vissa pelletsbrännare har en starttid på ett par minuter hur påverkar det din panna? Klara panna att ge varmvatten till en dusch eller ett bad om brännaren står still ett par minuter? Den frågan vill du förmodligen ha svar på innan du väljer brännare. Sådana här frågor bör ställas och få svar innan man väljer väg. Du behöver kanske inte ha allt på papper men det är viktig att du vet vad du ger dig in på och är medveten om vad som kan hända. Det jag vill få fram är att man måste vara väldigt noggrann innan köpet.
Daniel <dos_500@hotmail.com>
Wednesday, February 16, 2005 at 15:28:55 (MET)
dom motiverar det inte speciellt mycket,ungefär:" så här ska det vara" tyvärr blir ju 4-rörspexkulvert rätt så dyr- runt 20.000:-, fast det kanske finns billigare alternativ? eventuellt "bygga" en egen. forma och lägga pexslang/kopparrör med distanser och skumma runt rören??
pelle <@@@>
Wednesday, February 16, 2005 at 12:12:24 (MET)
Daniel, vill du ge exempel på utformning av den garanti som du förordar i din första punkt "Be installatören garantera funktionen..."
Jalle A <-.>
Wednesday, February 16, 2005 at 01:55:39 (MET)
Annelie Några råd till dig som funderar på pellets: Be installatören garntera funktionen, kommer din kombination av panna, brännare och skorsten fungera på ett ekonomiskt och praktiskt sätt? Be om referenser! Klargör vad som ingår i offerten, stolpa upp vad som ska göras och vilket material som ingår, ex, bortkoppling av gamla pannan, gjutningen av sockel, expensionskärl, draglucka Klargör om det finns osäkerheter, vad kan strula? Läs av elmätaren, det kan vara väldigt bra att se hur mycket driftstopp egentligen kostar i el. Tro mig en el-patron kan dra el för ett par tusen utan att du är riktigt medveten om det och vem tror du står för den kostnaden? Jag tror att om man klargör tydligt vad som gäller får man också bästa priset. Installatören behöver inte krydda offerten för osäkerheter och du vet vad som väntas både i pris och funktion. Det jag som kund vill veta är ju slutpriset av installationen och inte ett lågt förstapris som förändras under tiden. /Daniel
Daniel <dos_500@hotmail.com>
Tuesday, February 15, 2005 at 12:47:21 (MET)
Scheidel eller något åt det hållet stavas det ska ha en kondens tålig glidtätningsmassa. Jag tror den läggs ovan på den andra. Ett rostfri slang går ju att ta bort om man inte gjuter fast den, men det gör man väl bara om skorstenen behöver förstärkas. Och om pipan är runt stjäl den inte mycket area pga det hydraliska tvärsnittet.
Erik W <q>
Monday, February 14, 2005 at 15:26:53 (MET)
Har en eurofirebrännare för pellets har märkt att det emellanåt ramlar ur pellets som inte har brunnit upp ner i pannar och ligger och glöder i botten på pannan kan man göra något åt detta
christer <chel@spray.se>
Monday, February 14, 2005 at 15:11:54 (MET)
Kronpellets har jag eldat ca 2 ton av, kanongrejer i renhet !!!Men om din brännare KRÄVER stenhård pellets så undvik den, den e lite mjuk. Bionan jöbbar som en liten gud på kronpellets.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Monday, February 14, 2005 at 14:10:42 (MET)
Jag undrar hur kalix pannprodukter motiverar sina rekommendationer ang max 2 m3 och eldning 2 ggr/dygn? Helt obegripliga påståenden i mina öron. Storleken på acc handlar om ditt Energibehov och vilka temperaturer ditt värmesystem jobbar med ( högre returtemperaturer från rad fordrar större acc) . Vad har du för energibehov, och vilka returtemperaturer har du? Ang. kulvert, så finns det nästintill obegränsade kombinationsmöjligheter. Jag har en lösning där acc och panna står i fristående pannrum med 15 m kulvert in till huset. Shunt till värmen och blandningsventil till vv sitter i pannrummet. Jag har vvc. För mig fungerar den lösningen bra, och jag tycker att det är skönt att ha huset rent från ved och acctank. Huset är i detta avseende även knäpptyst. Och om man ändå har en fristående byggnad, och vill dra nytta av vedpannsvärmen så måste man ju ha en kulvert hur man än vrider och vänder på problemet. Då är det bättre att ha panna och acc utanför huset.. Mina synpunkter.
Robert Keskitalo <->
Monday, February 14, 2005 at 12:44:52 (MET)
Nån som har erfarenhet av Kronpellets? Säg vara tillverkade utan bark = mindre sintringstendens??? Nenne
nenne <ell_ky@hotmail.com>
Monday, February 14, 2005 at 09:42:18 (MET)
tack för tipsen Robert och Fredrik! enligt kalix pannprodukter rekommenderar dom max 2m3 och att man då får elda morgon och kväll?! enligt mina beräkningar borde v33 teoretiskt kunna ladda drygt 2m3 på ett inlägg, så 3m3 tank borde ju kunna laddas med 2 inlägg med viss del till uppvärmning av byggnaderna under tiden? boröpannan rekommenderar en stor tank vid pannan i garaget och shuntstyrd värme i kulvert in till huset samt kulvert för varmvattnet, inte som en del har en x-tra acktank i huset för att bereda varmvatten. som jag ser det är fördelen mindre förluster med bara en tank men nackdelen dyrare kulvert.kommentarer?
pelle <@@@>
Monday, February 14, 2005 at 09:05:43 (MET)
Och Mats!
Ivar < >
Monday, February 14, 2005 at 08:35:44 (MET)
Tackar för tipset Ronny! /Ivar
Ivar < >
Sunday, February 13, 2005 at 18:48:08 (MET)
Fredrik - pannorna från Värmebaronen tänder du med gasoltändare på en minut ungefär. Kan du inte konvertera din panna på liknande sätt? Helnöjd med min panna!
Hans
Sunday, February 13, 2005 at 18:42:34 (MET)
Hej Ivar ! Eftersom du inte får lägre temp på returen när du sänker pumphastigheten så kanske även lägsta flöde är för stort för din anläggning.En annan möjlighet är att elementen inte är injusterade så att vattnet tar "närmaste vägen" och inte hinner lämna av värmen i rummet.Injusteringsventiler sitter ofta på returen under elementen (ett t-kors) eller under termostaten (en blank graderad ring).En grovjustering kan göras genom att sätta värdet till 7 på stora element och 4 på små element.Jag är inte så hemma på golvvärmesystem utan hoppas att någon med mer kunskap kan hjälpa dig.En ny pump som anpassar flödet efter hur mycket värme elementen kräver kostar drygt en tusing.Se länk http://www.grundfos.com/web/homese.nsf/Webopslag/6DA11F585DD94760C1256DB20042218E
Mats Ahlfeldt <Mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Sunday, February 13, 2005 at 16:21:17 (MET)
Jocke! http://www.lantbruksnet.se/lantbruksnet/kategori/utrustning.php?aid=401&ord=pellets Finns väl fullt med pelletsnasare i södra dalarna? Kan inga priser & vet inte vad du menar med rätt pris....Karl Hedin Krylbo? Johannisbergs trä & pall utanför Hedemora Granngården i stora skedvi hade nån kampanj nyligen....kolla annonsbladet.....
Fredrik <backef@yahoo.se>
Sunday, February 13, 2005 at 14:06:23 (MET)
Glömde...Jag tycker att det är lite bökigt att tända i pannan, spänta pinnar, riva papper osv (lat?!) varför jag hellre gör två ilägg när jag väl fått fyr, röklukten ute är inte heller lika påträngande vid fullgas som vid upptändning vilket påverkar grannsämjan. Se bara till att få tillräckligt med isolering runt ackarna...
Fredrik <backef@yahoo.se>
Sunday, February 13, 2005 at 14:01:12 (MET)
Ang. V33 & ack volym, jag laddar 2800 liter vatten från 30-90 grader på 2 ilägg med v33. Anser att man inte kan få för mycket ack volym snarare tvärtom, mycket ackvolym ger större valfrihet man är inte piskad till att tömma ackarna helt för att kunna göra ett fullt ilägg, skulle väl kunna tänka mig 2 m3 ytterligare till min v33
Fredrik <backef@yahoo.se>
Sunday, February 13, 2005 at 13:51:49 (MET)
"hejsan! någon som har kalmarpannan v33? funderar på den och en stor acktank på 2-3 m3,eller är det för stort-någon som har arfarenhet? pelle <@@@>" Jag har kanske inte mycket att tillföra, men jag tror att det blir en bra kombination. Du får nog elda fler än ett ilägg för att få hela volymen uppvärmd. I normalfallet går det åt ca 20-25 kg torr ved för att värma 1000 liter vatten 50 grader, (från 30 till 80). Ett ilägg torr (ca18%) asp/gran väger ca 25-30 kg i min panna. Mer energi ryms naturligtvis i tyngre ved ( typ björk), men jag har inte hunnit så långt in i mina travar ännu. Förövrigt tycker jag att tågordningen vid dimensioneringen borde vara att först bestämma sig för att man normalt vill elda en ggr/dygn. Sedan ta reda på hur mycket energi det behövs vid ett normalkallt vinterdygn. (Givetvis med ett i övrigt vältrimmat och driftoptimerat värme/vv system). Efter det kan man bestämma hur stor accvolym man behöver ha för att få plats med den energi som behöver lagras. Det brukar (och borde) sällan vara ett problem med för stor accvolym. Snarare tvärtom. När man väl har kommit fram till hur stor acc man behöver så kan man välja ut en lämplig, miljövänlig och effektiv vedpanna att värma med. Då tycker jag att kriterier som sotningsvänlighet, keramikpriser, servicesupport, mm väger tungt.
Robert Keskitalo <->
Sunday, February 13, 2005 at 13:11:46 (MET)
Hej, För några månader sedan delgav jag Dialogen mina funderingar angående renovering av skortstenen inför byte från olja till pellets. Jag vill mycket gärna ha kvar min varma murstock, varför jag tvekar inför att sätta in ett rostfritt rör. Rådet jag fick av en välvillig skribent var att göra en glidgjutning istället. Problemet är att alla jag branschföreträdare som jag talat med hävdar att en glidgjuten skorsten inte klarar av kondensproblemen från min nya, planerade anläggning (jag tänker installera en Thermia Bequem samt en Combifirepanna med spaksotning under våren). Både sotaren och skorstensrenoverarfirman rekommenderar istället nå'n sorts gummi/plastslang (FuranFlex) som "blåses" upp genom rörkanalen. Om man väljer en sådan FuranFlex-slang med tillräckligt stor diameter så kommer den att ligga an mot rökkanalens innervägger, och således ge en viss värme till murstocken. Vad säger Dialogen om detta? Någon erferehnet? All erfarenheter mottages med stor tacksamhet! /Johan
Johan <verkar.farligt@här>
Sunday, February 13, 2005 at 11:35:01 (MET)
hejsan! någon som har kalmarpannan v33? funderar på den och en stor acktank på 2-3 m3,eller är det för stort-någon som har arfarenhet?
pelle <@@@>
Sunday, February 13, 2005 at 10:43:50 (MET)
Ivar Enligt en VVS lärare jag pratat med så är det ofta för högt flöde även på lägsta hastigheten. Han rekomenderade mig att sätta en strypning bakom pumpen (vanlig ventil) Därefter strypa till dess att radiatorerna får en större temp. diff mellan toppen och botten. Har aldrig provat detta själv eftersom jag måste köra min pump på hastighet 3
Ronny <noel@sikfors.com>
Sunday, February 13, 2005 at 10:29:13 (MET)
Någon som har bra tips på hur man kan sänka returtemperaturen? Har 1/3 "gamla" (stora) element, 1/3 "nya" element och 1/3 vattenburen golvvärme. Håller som bäst på att installera sol+pellets med 500l acktank. Returen är cirka 40C och skillnaden mellan tillopp och retur är bara ett par grader. Har provat att variera pumpflödet men det ger ingen mätbar skillnad. Mycket tacksam för tips.
Ivar < >
Sunday, February 13, 2005 at 07:52:36 (MET)
Barkmans Eskilstuna kör ut Pellets inom Sörmland/Västmanland för 2.07 /kg. Krav minst 1 pall(832 kg) 016-14 00 00
Jocke <jouko.taskinen(a)mbox200.swipnet.se>
Sunday, February 13, 2005 at 01:55:03 (MET)
Billig pellets på pall? Någon som vet var man kan köpa pellets på pall inkl hemkörning (brukar ju vara krav på 4 pall)till bra pris. Hittar inte mycket på nätet, men kanske är dålig på att söka. //Jocke
Jocke <joabj9@hotmail.com>
Saturday, February 12, 2005 at 11:36:33 (MET)
Erik, vad jag förstår byter du brännkoppen, enl uppgift ett enkelt ingrepp.
Fritz
Saturday, February 12, 2005 at 00:23:06 (MET)
Hej allihopa. Vet ngn lite om Termias bekväm brännare. Jag blir lite förvirrad för på ett ställe har jag läst de har fyra fasta effektsteg, men nar äfab använde en bekväm vid ett test av pellets eldning och acc så varierade styrningen effekten. På Thermias hemsida beskriver de två snarlika brännare, men skriver väl i stort sätt inget om dem. Vad är det för tillbehör som behövs för att få ut 20 resp 25 kW ur brännaren?
Erik W <q>
Thursday, February 10, 2005 at 12:33:35 (MET)
Hej Annelie och Fritz. kolla in denna sida om man vill ha en billig och effektiv panna som man kan elda det mesta i www.polimex.se sedan är det bara välja en lämplig pellets brännare. Rekommenderar Blue Flame eller Värmebaronens Viking Bio som verkar vara dom enda brännarna på marknaden som klarar pannor med mottryck.
Reine <sportivo@hotmail.com>
Wednesday, February 09, 2005 at 19:38:20 (MET)
Hej Annelie och Fritz. Det ligger i så fall ganska nära Thermias Bekväm om jag inte misstar mig. Rörkrökarna får ju från vissa panntillv. stora rabater 30 % eller mer. Ta därför in anbud med installation. Du kan kanske få ned priset på en "svensk" panna lite. Jag tycker du ska titta runt lite på olika brännare, jag har själv velat i minst ett år nu, men börjar få fram några stycken till final.
Erik W <q>
Wednesday, February 09, 2005 at 13:44:00 (MET)
Annelie - följde länken du anvisade, och de 34 995 *danska* kronorna blir 42 662 svenska. Det gör ju en del på priset...
Fritz
Wednesday, February 09, 2005 at 12:49:02 (MET)
christer: Jag har kört med GROVIS till spisinsatsen sen i julas med gott resultat. Askfällan är säkert ännu bättre om man vill lyxa till det. Slangen är i plast och jag har hört om andra som även har sug-slangen i metall. Jag såg även ett demoex i en butik där packningen där man stoppar in dammsugarslangen hade pajjat men min funkar än så länge strålande.
Håkan <nix>
Tuesday, February 08, 2005 at 16:44:30 (MET)
Hejsan! Är i valet och kvalet om vilken panna/brännare man ska välja. befintlig panna är nog uteslutet då det är en raritet som snarast skulle passa in på ett museum (exonom från 1961) Däremot har jag hittat ett erbjudande från Danmark, komplett anläggning för 34000 kr. Den består av en panna från "VIENYBE" och en pellx brännare. Kan någon ge mig tips om detta verkar vara en vettig lösning eller ska jag söka mig till en lokal installatör ist och betala lite mera? Länk: http://www.worldzeneca-denmark.dk/pillefyr.htm Tacksam för tips!
Annelie <nalle_1981@hotmail.com>
Tuesday, February 08, 2005 at 16:20:05 (MET)
Hej, angående motorshunt (Eva mfl) så tror jag en annan felorsak skulle kunna vara att motorns anslutning har fel polaritet. Jag tror den är vändbar, så den kan styra shunten oavsett om shunten roterar åt höger eller vänster. Om nu det inte alltså är konstaterat att givaren satt på fel ställe alltså.
Mikael <->
Tuesday, February 08, 2005 at 14:03:07 (MET)
Som tillfällig lösning går de bra att lossa klämman, flytta den till framledningen å klämma fast den där med den lilla mängd pasta som blir "kvar". Kommer troligen att funka mycket bra.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Tuesday, February 08, 2005 at 10:14:14 (MET)
Så om min avkännare sitter före shunten så är den alltså felmonterad?? Det kan alltså inte fungera alls på det viset, utan shunten öppnar bara när vattnet svalnat lite i hetvattenröret!Hur ska jag kunna fixa det själv utan kontaktpasta och klamrar...jag som ska åka bort imorgon! Så trött och irriterad jag blir på drulliga VVS:are
Eva <evagotland@telia.com>
Monday, February 07, 2005 at 22:50:57 (MET)
Fungerar bra att montera avkännaren före pumpen också, bara den sitter EFTER shunten !. Min sitter 5cm från shuntventilen på framledningen, fungerar utmärkt.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Monday, February 07, 2005 at 21:48:46 (MET)
Hej Mats, jag har frikopplat redan efter att ha läst på i instruktionerna. Nu ska jag bara invänta och för att få upp värmen några grader, sen koppla på adaptern igen. Känns ju oerhört korkat om VVS-killen verkligen monterat fel. För min avkänningsplatta sitter före shuntmotorn...Och du har rätt, jag ska inte vara så petig med kW nu, särskilt inte då jag inte litar på systemet. Hemska tanke att komma hem till trasiga rör!
Eva <evagotland@telia.com>
Monday, February 07, 2005 at 20:56:00 (MET)
Hej Ewa. Om du drar ur nätadaptern till shunten så kan du skjuta en svart "frikopplingsknapp" in mot väggen och samtidigt vrida på shuntaxeln tills du får ut varmare vatten till elementen.Du måste i detta fall prova dig fram till rätt läge på shuntmotorn.Ett annat alternativ är att flytta din tempgivare som verkar vara felmonterad då den ska mäta tempen på vattnet ut till elementen ,dvs efter shuntmotorn.Troligtvis har din rörkrökare monterat pumpen efter shunten och då ska givaren sitta efter pumpen.Givaren sitter med en slangklämma under en bit svart isoleringsmatta. Om jag vore dig skulle jag inte försöka sänka tempen inne under dessa 3 dagar utan vänta med detta tills du litar ordentligt på alla dina nya grejor.Sönderfrysta vattenrör är inte roligt att komma hem till.Lycka till och hoppas att du får igång värmen ordentligt.
Mats Ahlfeldt <mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Monday, February 07, 2005 at 20:38:27 (MET)
Peter, beträffande sotbeläggningar i vedpannor har jag fått lära mig en enkel metod. Har dock ej testat den själv. Då du eldat klart, dvs då pannan fortfarande är het ska man kasta in massaa råa potatisskal och "köra" runt på väggarna. Enligt min sagesman skall allt sot lossna lekande lätt. Denna information gällde vedeldade kökspannor, men jag antar att det funkar utmärkt för dig också, så se till att äta mycket potatis nu! Har funderat på om det skulle fungera lika bra med potatismjöl för det borde vara nåt med stärkelsen i potatisen som får soten att lossna.
Eva <evagotland@telia.com>
Monday, February 07, 2005 at 19:56:36 (MET)
Hej allihop ! Här kommer en länk till lite info om lambdastyrning för pellets och vedpannor.http://www.pellets.info/viewtopic.php?t=537&sid=bbe52b46e6fa7d4da70db2805c39216e.Troligtvis går det inte att räkna hem detta ekonomiskt utan det får gå på nöjeskontot för oss pannördar.Eldar tyvärr fortfarande med olja, med ett oljefat som innomhustank,men tankinstallationen är i full gång.
Mats Ahlfeldt <mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Monday, February 07, 2005 at 19:51:51 (MET)
Hej på er, ska ringa min vvs-montör imorrn, men tänkte även fråga er värmeexperter. Ska resa bort 3 dygn, därav frågorna. Två funderingar har jag. 1. Min CBJ Shuntautomatik från Termoventiler krånglar. Den verkar inte alls hänga med nu när det blev kallt (-12 grader i natt). Imorse 13 grader i bottenvåningen, trots att termostaten är förinställd på 19-20 och acktankens övre del är kring 80 grader. Har en teori att vvs-killen kanske kopplat avkänningsplattan fel, dvs den som ska sitta emot framledningsröret. Denna platta sitter nu på det hetvattenrör som kommer direkt från acktanken, dvs före CBJ Shuntautomatiken. Därefter kommer själva cirkulationspumpen och förgreningsrör som jag antar är tur och returrören till elementen. Hänger ni med? Min tanke är alltså att den där avkänningsplattan ska sitta efter eller på nåt vis intill cirkulationspumpen och känna av tempen på returvattnet! Jag blir snurrig!!! 2. Ska åka bort några dagar och ska slå över på elpatron, men vill ha så låg temperatur som möjligt i huset, dvs så att det ej fryser. Då jag testade ställde jag elpatronen på 40 grader och termostaten inne på kring 10 grader. Då jag kom hem efter ca 2 dygn hade det gått 100 kW och det var ej särskilt kallt ute (max kring 0) och oväntat varmt i huset, dvs säkert 15 grader. Ska jag koppla bort shuntautomatiken vid såna här tillfällen och ställa elpatronen på 25 grader?
Eva <evagotland@telia.com>
Monday, February 07, 2005 at 19:51:32 (MET)
christer ska du suga sot så är det här bästa grejen! http://www.swd.se/askfallan/index.htm
Erik <nej>
Monday, February 07, 2005 at 19:29:17 (MET)
är det någon som har testat GROVIS en burk som man kopplar på dammsugaren och suger sot
christer <chel@spray.se>
Monday, February 07, 2005 at 17:37:33 (MET)
Ang antilegionella system. "reaktor" i detta fallet är helt enkelt en uppehållstank där temperaturen är över 70 grader vilket avdödar legionella bakterierna.
Mycket enkel men fungerande lösning så länge temperaturen i tanken/uppehållstiden/flödet ligger inom rimliga gränser.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Monday, February 07, 2005 at 08:30:55 (MET)
Hej, vill gärna höra om det finns några erfarenheter med pelletsbrännare till en oljepanna ctc171b från 1986. Läste en gång att värmebaronen hade monterat pelletsbrännare i en sådan panna, kommer dock inte ihåg hur det funkade. Är denna panna svår att sota om det nu finns bra pelletsbrännare till den. Hur går sotningen till och vad kostar en installation med brännare, skruv, veckoförråd samt arbete. / MVH Håkan
Håkan <mcd@spray.se>
Sunday, February 06, 2005 at 21:01:05 (MET)
Hej! En fråga om sotning. Om man vill ha bort all sot som har "brännts" fast i pannan finns det något supermedel som tar bort det så att pannan blir som ny?
Peter <noemail>
Sunday, February 06, 2005 at 18:07:13 (MET)
Jojje. SWD-gruppen skriver så här om stilleståndsförluster. "Stilleståndsförluster, Förluster under brännarens stilleståndsperioder. Förlusten beror på att skorstensdraget åstadkommer undertryck i pannan och att kalluft därmed sugs in och kyler pannan. Läckaget sker via pelletbrännaren och via otäta luckor på olika ställen i pannan. Hur stora dessa förluster blir beror på hur täta spjällen är vid pelletbrännaren och på andra ställen i pannan" Länk:http://www.swd.se/pellets/
MP
Sunday, February 06, 2005 at 16:14:51 (MET)
Ni som har Degermans pelletsdoserare, hur har ni löst detta med startdos när pelletsbrännaren startar. Eller har ni kontinuerlig drift?
MP
Sunday, February 06, 2005 at 16:07:09 (MET)
Hej jojje. Stilleståndsförluster är kanske inte "rätt" begrepp för en panna. Vad som avses är värmeförlusterna under tiden pannan inte eldas, vilket ju under sommaren är den övervägande tiden. Systemförluster är väl ett annat namn.
Erik W <q>
Sunday, February 06, 2005 at 14:40:52 (MET)
Erik W stilleståndsförluster på en villa panna? vad är det?
jojje <????>
Friday, February 04, 2005 at 22:13:23 (MET)
Här är det exempel som jag sett. http://www.cetetherm.se/ctweb/se.nsf/prods/15BDEB33CF1A2CC2C12568CD003059D3/$file/Ceteprotect.pdf
MP
Friday, February 04, 2005 at 18:46:19 (MET)
Det e ju inte så enkelt att veta vad det är ,... ärligt talat. Därför att en reaktor kan vara lite vad som helst som desinficerar !Det kan vara det som jag jobbar med, en UV anläggning, det kan vara en OZON anläggning eller något annat liknande system.
Så jag behöver lite mer info än så för att kunna svara på den frågan. Jag har faktiskt aldrig själv stött på den beteckningen men det känns som en av dessa generaliserande beteckningar.
Lite som att det i vissa installationer står "panna", och då avses en VP, pelletspanna, oljepanna, flispanna, elpanna...etc, etc.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Friday, February 04, 2005 at 15:46:27 (MET)
Hans. Du som håller på med legionellabakterier kanske kan svara på denna fråga. Jag har sett att man i sk. desinficeringsanlläggningar har en vad man kallar "reaktor", vad är den till för och hur är den rent fysikt utförd.
MP
Friday, February 04, 2005 at 15:10:06 (MET)
Priset är högre för vacuumrör ,ja ,men det händer saker på den fronten sakta men säkert. Det har dykt upp lite nya aktörer på marknaden i sverige(med annan prissättning) så förhoppningsvis blir även denna teknik tillgänglig för fler snart.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Friday, February 04, 2005 at 08:17:51 (MET)
Tror det skall vara >15cm, gå in på ecotec´s eller thermias sida och ladda hem prod. blad där står det.
Patrik
Friday, February 04, 2005 at 06:56:40 (MET)
Hej vet ngn om baronens viking bio har ett spjäll som stänger när den brunnit klart (så som eurofire och moderna oljebrännare har).
Erik W <q>
Thursday, February 03, 2005 at 13:14:20 (MET)
Hej. Vet ngn hur hög lågan blir på en uppåt brinnande p.brännare blir. Alternativt hur stort avståndet ska vara mellan koppen och taket på brännkammaren (jag tar ut gaserna i sidan).
Erik W <q>
Thursday, February 03, 2005 at 13:03:06 (MET)
Hej Hans och Lars. Högre temp. är bra men priset är bra mycket högre. Ska man välja solfångare tycker jag man ska läsa den undersökningen så får man beddömma själv sen. Den är mer detaljerad än min korta slutsats. Lars det finns, även om de är ovanliga, riktiga dubbeltermostater där man själv ställer in övre och nedre temperatur på var sin ratt. En variant är att bygga en med två enkeltermostater från tex www.mbio.se ca 100 kr st.
Erik W <q>
Thursday, February 03, 2005 at 13:00:32 (MET)
Med vacuumrör får du ut energin vid högre temperatur, inte att förakta !.Nu vänder solåret på allvar märker jag, solfångarna jobbar MÅNGA timmar på en solig dag nu jämfört med för en månad sedan.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Thursday, February 03, 2005 at 09:26:12 (MET)
Hej Lars Jag kör också PE 20 men med Pellexbrännare.Men jag använder brännarens termostat istället,för enligt min installatör är den bättre.Jag har start på 70 gr.och stopp på 80.
mikael <mikaelan>
Wednesday, February 02, 2005 at 21:40:34 (MET)
Hej Lars kan du inte be instalatören att montera en till. Han kan ta en av dom mad lite spel så styr en tillslag en frånslag. Då kan du ställa vilket spel du vill ex start 60 stopp 85 borde bli bra driftid.
peter <min>
Wednesday, February 02, 2005 at 19:55:24 (MET)
Hjälp ! Nu får jag snart panik. Har en Fokus PE 20 panna med EcoTec A3 pelletsbrännare. Allt är ok förutom panntermostaten. Intervallet mellan till/från på termostaten är endast 3-4 grader, vilket e alldeles för kort. (brännaren går ”bara” i 12-13 minuter). (Har bekanta med likadan panna, där spelet är 10 grader). Har haft installatören här och bytt termostat 3!! gånger, med samma resultat. (Den första termostaten hade ett ”spel” på endast 2-3 grader). Enligt Focus Värme, skall spelet vara mellan 8-11 grader. Installatören är villrådig. Kan det vara något annat än termostaten, som jäklas med mig ? Ska jag behöva köpa en TK1A för att få rätsida på problemet? Suck
Lars <->
Wednesday, February 02, 2005 at 17:06:27 (MET)
Hej Birger, Förhoppningsvis kommer den i veckan. Dock har Thermia haft stora leveransproblem, Bionetten var planerad för leverans v46 (förra året!). Det som enligt uppgift har klickat är visst ngn detalj som skall gjutas i Kungsbacka, i övrigt skall pannorna vara färdiga. Eftersom jag tjatat mig blå har de tydligen hittat någon Bionet som skulle levererats till högskolan i Borlänge men som de av ngn anledning inte längre behöver. Vad gäller de övriga pannorna tror jag faktiskt att de ännu inte är klara...
Ivar < >
Wednesday, February 02, 2005 at 07:16:56 (MET)
Otrolig! Läste i en artikel i Vi i villa idag att man slipper elberoende med värmepumpar!! Det kommer från en energirådgivare!!!! :(
Krister <k@a>
Tuesday, February 01, 2005 at 23:37:25 (MET)
Ivar, Har du fått något leveransbesked på bionet pannan/brännaren? Har du sett några testdata? Är själv intresserad, men man verkar ha problem med att få fram detaljer till brännaren. Hälsningar /Birger
Birger <->
Tuesday, February 01, 2005 at 19:57:23 (MET)
KMP hävdar att Px21 är den mest sålda brännaren på marknaden. Finns det oberoende försäljnings statestik tro.
Erik W <q>
Tuesday, February 01, 2005 at 18:01:40 (MET)
Är det någon som vet hur stora stillestånds förluster (kWh/dygn eller liknande) en modern villapanna har, vid en viss omgivningstemperatur.
Erik W <q>
Tuesday, February 01, 2005 at 17:59:37 (MET)
Angående "vanliga" solfångare versus vakumrör så har SP provat båda samtidigt i ett test. Resultatet var att det inte skilde i årsutbyte. Vakumrörssolfångare är visserligen bättre isolerade men är sämre på att fånga difust infallande solljus.
Erik W <q>
Tuesday, February 01, 2005 at 17:09:34 (MET)
Jan Anders: Jag har en Lesol DR3 inkopplad. Har dock endast lite erfarenhet av den eftersom min anläggning gick idrift först i mitten av oktober månad förra året. Under november till någon gång i feb-mars har jag tyvärr ingen sol på mina solfångare. Den är i allafall inkopplad med motorventil som skall välja solslinga hög eller låg i acktanken. Den funktionen har jag ej ännu sett i drift eftersom solen gav för lite värme i slutet av oktober men till våren..... Har bruksanvisning att skicka om intresse finns. Hälsn.
Roger Lindmark <fam.lindmark@(NOSPAM)spray.se>
Tuesday, February 01, 2005 at 15:51:34 (MET)
Brand ödelade brikettfabrik En våldsam brand har ödelagt MBAB Energis träbrikettfabrik i Malå i Västerbotten. I december byggdes fabriken om. Konsekvensen blir att ett antal miljoner kronor har gått förlorade, uppskattar ägaren Martin Bäckman. (TT)
< >
Tuesday, February 01, 2005 at 15:31:53 (MET)
Hej! Är det någon som har en Lesol DR3 solfångarstyrning i drift? Jag är på väg att skaffa en styrning och behöver ha en som kan styra solpumpen samt en trevägs ventil för val av tank. Har någon förslag eller erfarenhet?
Jan Anders Carlsson <carlsson.lagberg(snabel a)mark.mail.telia.com>
Tuesday, February 01, 2005 at 11:00:12 (MET)
Hej!! Jag har också med intresse läst inläggen om pelletseldning.Jag har sedan April förra året enIVABO villa S1 tillsammans med CTC V25fk med akumulatortank på 1100 liter det fungera jättebra.Akumelatortanken gör att systemet blir mycket stabilt,det märks inte när det är dags för brännaren att starta.Vist får jag aska ur pannan var tionde dag och brännar koppen efter två tre dagar när det är så här kallt.Men att tömma brännarkoppen tar bara några minuter.Jag eldade med ved tidigare så för mej har det blivet mycket mindre jobb.Fast det är mycket dyrare än med ved men man kan ju inte få alt.Huset är på 218 kvm med källaren så det går åt mycket värme.Jämför man med olja blir det nog en 25% billigare.Priset på pellets är ju också stabilar än oljepriset.Jag använder än så länge småsäckar det fördyrar ju en del.Pannan tar 50cm långa vedträn så det får plats med mycket aska Mvh Clas.S
Clas Sandvall <c.o.sandvall@swipnet.se>
Monday, January 31, 2005 at 18:54:00 (MET)
Kombinationen av CTC oljepanna och Viking Bio pelletbrännare är nu provad av Statens provnings- och forskningsinstitut (SP) med gott resultat resultat, även med samtliga turbulatorer monterade i pannan. Komplett monteringssats med utbyggnadsdel (förbättrar verkningsgrad och utökar askutrymmet) finns nu på lager hos grossist. Läs mer på www.varmebaronen.se
Info från Värmebaronen
Monday, January 31, 2005 at 16:19:02 (MET)
Lägger man till saker hela tiden har man troligen gjort fel från början, jag installerar inte PANNOR men väl andra utrustningar och det är allt för enkelt att bara ta med ett "grundpaket" i en offert och ange en "plus div monteringsmateriel" som en ospecad post, eller liknande...Oseriöst.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Monday, January 31, 2005 at 13:59:34 (MET)
Hej! Har följt lite vad som skrivs om CTC 1100’a och 1200’a med pelletsdrift. Har själv en 1200’a med en Janfire brännare och har väl inte direkt fungerat klockrent, stannar 1 gång i veckan. Ska man få dessa pannor att fungera bra ihop med pellets krävs sotning var 5’e dag så här års. Sotningen och askningen går väl skapligt men det underlättar om pannan inte står direkt på golvet eftersom luckan är så långt ned. En annan sak att tänka på är att den har en plattvärmeväxlare vilket gör att den kan bli känslig på tappning av varmvatten. Tar brännaren lång stund att starta så som Janfire kan det bli kallt. Ett tips till er som funderar på pellets – Gå inte på försäljarsnacket om att pellets fungerar jättebra i alla pannor för det gör det inte. Utan kolla väldigt noga vad som gäller för eran pannan och försök att prata med någon som har just din kombination panna/ brännare (be om referenser). När jag köpte min Janfire pratades det bara om hur mycket pengar jag skulle tjäna och hur bra det gick hos alla andra. Men nu när det inte fungerar och jag inte tjänar några pengar på pelletseldningen är det väldigt tyst och man skyller bara ifrån sig. Mitt problem är inte att brännaren inte fungerar utan att kombinationen panna/ brännare inte passar ihop. Se till att installatören kommer hem till er och tittar så att han får klart för sig vad som gäller och begär en specificerad offert där allting står med (material, arbete, tid). Av egen erfarenhet vet jag att detta är väldigt viktigt då vissa installatörer har en förmåga att lägga till saker hela tiden. //
daniel svensson <dos_500@hotmail.com>
Monday, January 31, 2005 at 13:17:33 (MET)
Den STORA fördelen med vacuumsolfångare är väl störe utbyte vår/höst ?
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Monday, January 31, 2005 at 12:36:09 (MET)
Nils Har kört min TB-Mini i snart 2 år utan några problem. De stopp som varit har berott på för dammig pellets och/eller "pelletsbrist". 1 gång har brännaren missat att starta men förmodligen var det p.g.a för lite pellets i skruven. Är helt nöjd med brännaren.l
Per Erik L
Sunday, January 30, 2005 at 23:20:46 (MET)
Hejsan! Askan efter pellets ska väl vara ljusgrå?? Min aska blir mörkbrun, nästan svart....Vad kan det vara för fel då??
roger
Sunday, January 30, 2005 at 18:04:03 (MET)
Stort grattis Ivar.Det är gädjande när tillverkare strävar framåt,och konsumenter satsar på det som är hållbart framåt i tiden.Vi är nog många här som inväntar dina rapporter.
Stina Danielsson <stint@n>
Sunday, January 30, 2005 at 11:29:01 (MET)
Jag har beställt en Thermia Bionet + Borö acktank 500l + Borö Solfångare 10m2 samt elpatron som reserv. Återkommer gärna med synpunkter då systemet varit i drift ett tag. Tror att en av de största fördelarna med sol är att systemet plir i princip underhållsfritt under vår-höst.
Ivar < >
Sunday, January 30, 2005 at 09:48:12 (MET)
Hej! Jag följer era rekommendationer runt CTC-1100 med intresse. Är det någon som kör den mot ackumulatortank? Jag skulle vilja kombinera pellets med solvärme. (De nya solfångarna med vakumrör verkar ge energi året runt) /Magnus
Magnus <magnus.blomqvist@telia.com>
Sunday, January 30, 2005 at 08:08:51 (MET)
Vardagens höjdpunkt är när man får tända i pannan, och när lördagen kommer blir det fest, då får man sota pannan. Trevlig helg.
Robert Keskitalo <->
Saturday, January 29, 2005 at 20:57:42 (MET)
och så får man hoppas att Mona orkar och inser vad konsekvenserna blir utav
http://www.regeringen.se/content/1/c4/18/49/a3c12521.pdf
http://www.sou.gov.se/fjarrvarme/betankanden.htm
ökad konkurrens och transparens var målet
mvh <leif.palm@asdlfkjhome.e>
Friday, January 28, 2005 at 15:21:50 (MET)
Fick detta svar ifrån Polimex på frågan om ORLAN pannorna var miljögodkända i sverige. Och om man söker på det typgodkännande nr så hittar man att Ecotec:s nya pelletspanna är miljögodkänd enligt dessa föreskrifter och det bådar ju gott. Hej, ORLAN pannorna har TUV certifikat och är godkända för användning i Sverige enlig normen (SS-EN 303-5) klass 3.
Reine <sportivo@hotmail.com>
Friday, January 28, 2005 at 07:54:42 (MET)
Nils Har lite erfarenheter av TB mini. Ganska bra brännare. Enkel att justera och fin styrning i 7 effektlägen. Problem med matarskruven. "Slirar" ibland och matar ej pellets. Någon justeringssak i rotorn enligt Torbyugnen. Fotocellen som förhindrar överfyllning löser ut för lätt och stänger brännaren för ofta. /Anders
Anders <hjobo@hbok.se>
Friday, January 28, 2005 at 07:45:32 (MET)
Vad har församlingen att säga om Torsbyugnens pelletsbrännare TB-Mini? mvh Nils
Nils
Thursday, January 27, 2005 at 21:29:10 (MET)
Re Ljudsotning - se allmänt tex http://rapporter.varmeforsk.se/publish/show_report.phtml?id=4497
kan inte komma på ngt annat företag just nu än www.okrcleaning.dk
ev alternativ tex http://www.albaclean.nu
mvh <leif.palm@asdfgjhome.se>
Thursday, January 27, 2005 at 14:55:16 (MET)
Kompressorhorn för ljudsotning tvivlar jag lite på. För att skaka loss grejor effektivt ska det nog vara ultraljud, men jag vet inte, spånar bara lite. Sen vill man nog att det ska vara tyst för oss människor. Hur skulle svetsfogar ody reagera på vibrationerna, typ kallhärdning för att inte tala om anslutna kopparrör. Vibratorer anslutna till turbulatorerna skulle kanske fungera.
Erik W <q>
Thursday, January 27, 2005 at 14:00:36 (MET)
Frågan är ju om det räcker... http://www.sp.se/energy/sv/teknikomraden/Forbranning/forbranningsanlaggningar.htm
Andreas <nej>
Thursday, January 27, 2005 at 11:28:47 (MET)
ORLAN pannorna är testade utav tyska TüV som oftast har strängare krav är SP.
Reine <sportivo@hotmail.com>
Thursday, January 27, 2005 at 09:11:02 (MET)
jag kan rekommendera ett kompressorhorn som heter kockums supertyfon, satt på lok bla-mycket grymmare ljud än lastbilshornen!
pelle <@@@>
Thursday, January 27, 2005 at 08:49:18 (MET)
Är Orlan pannorna testade av sp? Hittar inget om dom på sp`s hemsida.
Andreas <nej>
Wednesday, January 26, 2005 at 23:11:38 (MET)
Om inte annat så skulle ett lasbilshorn i pannan vara skoj att fyra av då kajorna inspekterar skorstenen på våren :-) En vår gav de upp först då jag stoppade in en radio i en ventilationskanal och lämnade den att spela i ett par dygn. Och ja, jag har ett nät, men de träskallarna tror att det går att fylla en trettonmeterspipa genom att peta in pinnar mellan maskorna, och det vete fåglarna (ja just det...) om de inte skulle ha lyckats om det inte vore för att de inte gillade finska 'radiomafia' kanalen...
Anders Nylund <->
Wednesday, January 26, 2005 at 12:55:34 (MET)
Ljudsotning - ja ja undrar om inte ett kompressorhorn från en lastbil skulle ruska om askpartiklarna i tuberna. Dock klarar ljudsotning "endast" torra beläggningar (inte beläggningar från tex pyreldning)
Visst som sagts tidigare - utveckling!?
mvh <leif.palm@sfgsdhome.se>
Wednesday, January 26, 2005 at 12:20:58 (MET)
För höga nätavgifter skall tydligen gå att få igen, se
http://www.kvp.se/index.jsp?a=232766
hoppas att "alla" hänger på här
mvh <leif.palm@asdghome.se>
Wednesday, January 26, 2005 at 12:16:32 (MET)
Angående tidigare inlägg om ORLAN pannorna som www.polimex.se säljer så har jag nu fått broschyr och prislista och den ser riktigt genomarbetad ut. Och det bästa av allt den har "Sotnings spak" :) Frågade även om hur länge keramiken håller. Här under är mailsvar ifrån säljaren : Man behöver inte komma åt tuberna, det finns en arm på höger sida av pannan, man drar i den ett par gånger och tuber är rena. Man tar bort askan ungefär en gång i veckan genaom att sopa genom munstycket det som finns i magasinet i nedre kammare och sen med hjälp av rensverktyg som följer med panan tar man ut askan. Det finns en insats i nedre kammare som sprider lågan och samlar också en del av askan. Man kan damsuga den också. Det man ska byta i pannan är det keramiska munstycket. Det ska man göra var 3 - 4 år. Munstycket kostar 600:-. Man skall byta tätnigsnsöre rund luckorna varannat år - pris 200:-.
Reine <sportivo@hotmail.com>
Wednesday, January 26, 2005 at 08:58:56 (MET)
Leif,Ljudsotning låter intressant.Har en känsla av att om Jappsen tillverkade pelletspannor,så skulle det vara standard eller tillbehör till en billig penning.Med tanke på vad elektonik kostar.Jämför gärna med Svenska värmepumpar,som har en standard som Jappsen hade för mer än 10 år sedan,fast de konkurerar inte,eftersom de kör med luft.
Karl-Bertil Jonsson <k@beljo>
Tuesday, January 25, 2005 at 21:22:37 (MET)
Hörde att Värmebaronen kommit med en monteringssats till CTC1100/1200. Komplett med lucka, distans, tempgivare och allt som behövs. Montaget ser ut att kunna bli väldigt enkelt.
Kurt <nej@tack.se>
Tuesday, January 25, 2005 at 21:10:54 (MET)
Billig pellets från ex polen ? är det någon ide att köpa
christer eliasson <chel@spray.se>
Tuesday, January 25, 2005 at 18:11:36 (MET)
Mikael. 110 Watt stämmer nog. Lite enkelt att säga att allt blir värme. 85% av energin blir ofta övertemperaturer och ventileras bort. Halva året har vi inget värmebehov.
Anders <hjobo@hbok.se>
Tuesday, January 25, 2005 at 16:13:27 (MET)
Vi mätte en modern dator med tillhörande 19" skärm med en gammal amperemätare. Vi fick det till ungefär en halv ampere, d.v.s. 110 Watt. Fast jag tror de drar mer. Äldre datorer drar nog mindre. Men så gott som all effekt en dator och skärm förbrukar får man tillbaka i form av värme.
Mikael Johansson <mjo@chroma.se>
Tuesday, January 25, 2005 at 12:16:52 (MET)
"Ljudsotning" heter det och tillämpas på industripannor.
mvh <leif.palm@gjkhome.se>
Tuesday, January 25, 2005 at 11:12:56 (MET)
(spånar fritt ut i luften)
Kan man inte göra någon konstruktion med en manick som genererar en högfrekvent vibration som skakar av sotet från turbulatorerna, lite som såna där ultraljudstvättar för smycken? Bäst vore ju förstås om den också skakade lös soten från tuberna, helst utan att ha sänder några svetsfogar :P
Fritz
Monday, January 24, 2005 at 19:51:27 (MET)
Besvärligt att sota CTC-1100? Tycker jag inte. Om bara installatören bemödat sig att använda orginal svängarm och lucka, så kan ju brännaren hänga kvar där när man askar ur. Luckan sitter fast med två muttrar som man med fördel kan byta mot vingmuttrar. Lossa två muttrar, sväng ut brännaren och aska ur. De stående tuberna når man genom att ta bort toppluckan. sitter även de fast med två muttrar. Lyft ur spiralerna och dra tuberna och tillbaka i omvänd ordning. Precis som vilken pelletspanna som helst. Det viktiga är att man väljer en brännare som klarar att fungera med litet eller inget drag i brännkammaren som tex Värmebaronen viking ELLER en brännare som tex.Eurofire som går att ställa ner till låg effekt (ca 12-14kw) så att pannan hinner svälja gasmängden utan att övertryck uppstår. För normalvillan räcker 12kw effekt med råge.
Micke Vesala
Monday, January 24, 2005 at 03:54:11 (MET)
Micke, är det inte ganska besvärligt att sota de pannorna? Eller det kanske man inte behöver göra så ofta?
Fritz
Sunday, January 23, 2005 at 22:24:16 (MET)
Fritz, mfl. CTC-1100 funkar fint som pelletspanna om man väljer rätt brännare såsom tex Värmebaronen eller Baxi/Eurofire. Dessa två har relativt små brännarrör vilket möjliggjör att man kan använda pannans orginal svänglucka. Det är viktigt att man använder en förlängd monteringsstos så att pannans EBK-rör kommer till nytta på ett bra sätt. Det förhindrar ju att lågan går osläckt upp i tuberna. Uraskningsintervallet blir mellan 1-2veckor beroende på förbrukning. Visst finns det risk för att varmvattnet kallnar om du tappar upp ett bad snabbt, men det har inte varit ett problem i praktiken. En långdusch med modernt duschmunstycke är inga problem.
Mikael Vesala
Sunday, January 23, 2005 at 20:36:41 (MET)
Rättelse - www.pellets.info skall det vara!
Fritz
Sunday, January 23, 2005 at 10:48:21 (MET)
Syren - vad jag har hört så rekommenderar CTC att man kör Värmebaronen Bio-brännare i CTC1100-pannor. Detta pga att att Bio har kraftigare fläkt vilket passar bättre i den rel trånga 1100-an. Det kanske blir bättre om man har rökgasfläkt. Inget jag själv testat, men jag har hört det från flera håll. Men men, det finns ju flera på nätet, här och ex pellets.nu, som kör 1100 så fråga runt lite först.
Fritz
Sunday, January 23, 2005 at 10:47:22 (MET)
Birger!! Har själv en ctc 265b från -73. Har kört med en ecotec a3 sedan sommaren -04 utan några problem. Mycket nöjd.
JB <(*)>
Saturday, January 22, 2005 at 19:35:00 (MET)
Hej har en ctc1100 med växlare hur blir det med pellesbrännare i en sådan hinner den med när man tappar varmvatten? Den kyler ju snabbt pannan vid bra flöde,tar ju ändån några minuter innan brännaren e på full effekt. Vad gör man annars för att få det att fungera tillfredsällande Har tänkt mig en kmp(pellx)brännare
Syren <Helst inte>
Saturday, January 22, 2005 at 18:30:40 (MET)
Jag lånar den.500kr för en helg och några dagar till.Lite kompispris kanske?! Den är förövrigt tillsalu så jag funderar att köpa den. Nya tror jag dom går på 52+moms då är transportbandet 7m http://www.trejon.se/content.php?s=68 säljer Hakki Pilke fina maskiner det oxå..
Andreas <nej>
Saturday, January 22, 2005 at 10:45:18 (MET)
Andreas, lånar eller hyr du vedmaskinen? Kostar?
Fredrik <backef@yahoo.se>
Friday, January 21, 2005 at 18:07:28 (MET)
Gustav- Jag brukar använda en Palax Combi. Man gör ca 30kb på en dag om man är 2st.På http://www.palax.fi/ finns det lite värre maskiner vilket är att rekomendera..
Andreas <hansson@nospammailcity.com>
Friday, January 21, 2005 at 11:02:43 (MET)
Sune B: Svartrök vid start är svårt att undvika helt, men genom att sänka minmatningen, Och eller öka "väntavärdet" från grundinställningens 40 till 50 eller mer kan förbättra uppeldningsförloppet. Ändra däremot inte fläktvärdet, det gäller ju att det är rätt inställt under fulldrift. "Väntavärdet" är tiden i sek från att fotocellen har "sett låga" tills att den börjar mata med reducerad dos, "minmatning". Paradoxalt nog så kandet sota mindre vid start om man ÖKAR minmatningen något. PROVA! Däremot är det i de flesta fall bäst att låta maxinställningarna vara eftersom det ska vara gjort med instrument .
Mikael Vesala
Thursday, January 20, 2005 at 22:56:40 (MET)
Sune: Är det en sån här du har? (http://www.mds.mdh.se/~dal98mtd/pannrum/panna.jpg) CTC 260 alltså. Är isåfall lite nyfiken på var du har satt brännaren och om du har gjort några modifieringar av pannan....Hade väl egentligen tänkt och byta ut den när jag byter bränsle, men vem vet, snålheten kanske bedrar visheten. :)
TidlundKolmården <mtd98005@student.mdh.se>
Thursday, January 20, 2005 at 22:55:44 (MET)
Hej, Gustav, vedpriset låter väldigt intressant, skulle nog sköper skälv, (Degerfors) Hör av dig när du är klart. (10-15 qm/a)
Krister <k@a>
Thursday, January 20, 2005 at 21:51:31 (MET)
Hej Fritz! Min brännare heter Baxi Eurofire. Någon ytterligare beteckning har jag inte lyckats hitta. Den har PLC styrning. Max avgiven effekt vid 80 % pannverkningsgrad, 16 kW, enl manualen. hälsn.Sune
Sune B.
Thursday, January 20, 2005 at 18:57:50 (MET)
Sune B et al - jag förstår fortfarande inte poängen med att *inte* skriva ut fabrikat i klartext? Bara dumt i mitt tycke - skriv vad ni har för fabrikat och modell i stället för dunkla hänvisningar till obskyra färgkartor. (Extra poäng om ni hittar dubbelsyftningen i meningen ;o)
Fritz
Thursday, January 20, 2005 at 18:10:45 (MET)
Hej Gustav! Rimligt pris på ved , du får nog en hel del kunder. se diskussion "kostnad ved " på http://www.byggahus.se/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=VVS;action=display;num=1105947715 mvh/Sten
sten <fiveax@hotmail.com>
Thursday, January 20, 2005 at 12:09:44 (MET)
Hejsan ! Håller på att undersöka om det finns någon marknad för att sälja färdigklyven ved. Men det är svårt att köpa sig en vedmaskin om man inte har några kunder. Tänkte fråga om det finns någon som kan delge mig lite goda tips om vilken vedmaskin man skall skaffa sig ? Jag har räknat lite grovt på det hela och jag kan tänka mig att jag kan sälja ved för 220 kr/m3s inklusive 2 mils frakt (2 mil enkel resa alltså). Det kanske till och med finns någon som bor i Örebro/fjugesta området som är intresserad av att köpa ved. Har ni några ideer och funderingar så får ni gärna maila mig. /mvh Gustaf
GUstaf Ericsson <gustaf@wasby.com>
Thursday, January 20, 2005 at 11:22:18 (MET)
PATRIK! Sträva efter så låg temp på frammatningen som möjligt(de du skickar ut på radiatorerna)samt med så lågt flöde det går(ställ ner cirkpump på lägsta fart,brukar i regel vara tre steg på dom)jag har även fått strypa flödet på kopplingen till cirkpumpen,sitter en avstängare på de flesta.jag har en tempdiff när jag kör mot acc på ca 20c.då bör du få bästa skiktning i accarna.Jag kör så hos mej samt med fullt öppna kranar på elementen samt en termomatic shuntstyrning från Termoventiler. greven
lennart wiklund <grevenwiklund..........>
Thursday, January 20, 2005 at 10:26:45 (MET)
Hej eurofire-eldare Har eldat pellets några månader i en gammal ctc dubbelpanna (från 1963). Fenomenet med stockning i röret känner jag inte igen. Min "guldbruna" brännare sotar ned pannväggarna något under startfasen då man även kan se lite svart rök ur skorstenen. Har inte lyckats justera bort detta med ökat luftöverskott. Det skulle nog behövas mera sekundärluft,(utanför brännkammaren) just under startfasen men hur man åstadkommer detta vet jag inte. Rökgastempen ökar från 160 till 180 på en vecka. Den hade lite svårigheter att tända efter strömavbrott. Svårt att veta om det redan finns startdos då. Mestadels har den funkat bra. hälsn. Sune.B
Sune.B <sune.bjornsson@alfa.telenordia.se>
Thursday, January 20, 2005 at 00:05:48 (MET)
Hej! Finns det någon här på forumet som har eller har kollat på ORLAN pannorna (Gengaspanna) verkar vara minst lika bra som Baxi pannorna fast mycket billigare. Tacksam för info om hur dom funkar i drift.
Reine <sportivo@hotmail.com>
Wednesday, January 19, 2005 at 16:17:44 (MET)
Hej igen. Kom å tänka på en sak: Hur viktigt är det att trimma in flödet i radiatorkretsen? Läste att det skulle vara så lågt flöde som möjligt. Jag har kranarna på elementen fullt öppna och låter shunt-automatiken sköta värmen i huset. Enligt vad jag läst så ska detta försämra skiktningen i tanken. Men enligt min teori så borde flödet till tanken minska genom att shunten knappt öppnar något... Provade att ställa ner flödet genom att skruva åt kranarna på elementen, men då får ju shunten stå väldigt mycket öppen. Jaa, vilken teori ska man köra efter. Finns det nån som vet säkert? Jag har ett hus på två våningar med hel källare. Ca: 60 kvadrat per våning, alltså värmer jag ca: 180 kvadratmeter till 20 grader. Jag har en acc.tank på 2 kubik och den räcker vid sånt här väder (alltså kring ett par plusgrader) i två dygn. Och vid minus 15 grader ett dygn. Låter det vettigt eller kan jag tjäna på att minska flödet (tex. genom en central strypning vid pumpen)? Ha de bra. Tack för att ni läste. Maila gärna svar. // Patrik
Patrik <patrik@lofgren.de>
Wednesday, January 19, 2005 at 14:21:57 (MET)
Har en eurofire pelletsbrännare tycker det blir för mycket sotbeläggning på för kort tid i brännaren är det någon annan som har samma erfarenhet
Christer Eliasson <chel@spray.se>
Wednesday, January 19, 2005 at 11:12:52 (MET)
Hej och tack för tipsen. Min brännare är blå, och ja, falldämparen sitter kvar. Så fort jag vaknat efter nattskiftet åker falldämparen ut,så får vi se vad som händer. mvh. Micke.
Mikael Olsson <m>
Wednesday, January 19, 2005 at 03:17:29 (MET)
Hej. Har ett mindre problem på ett i övrigt väl fungerande system. Det blir så mycket sot och aska i pannrummet pga en liten del blåser tillbaka (panna med fläkt) via glipan mellan rökröret och hålet i murstocken. Detta bör därför tätas, men med vad. Vore bekvämt om det finns nått typ av kitt. Tänkte slippa kladda med eldfast bruk. Har ni några tips? Röret blir ca: 200 grader Maila helst: patrik@lofgren.de
Patrik <patrik@lofgren.de>
Tuesday, January 18, 2005 at 23:32:52 (MET)
Mikael O: Är det en blå eller svart brännare? Startknallar kan bero på för stor startdos. Kolla att den är på 3dl, varken mer eller mindre! Är den rätt så är vanligaste orsaken för dåligt drag, men det brukar bara inträffa på sommaren. Försäkra dig om att skorstenen inte är tilltäppt! Stopp i fallröret beror på 1) för flack lutning på slangen mellan skruv och brännare 2)Ev falldämpare i brännaren. 3) för lång pellets. Åtgjärd: 1)Flytta skruven så att fallrörsslangen blir så lodrät och rak så möjligt. 2) Ta bort falldämparen om den finns kvar 3)Byt pellets om inte ovanst. hjälper.
Mikael Vesala
Tuesday, January 18, 2005 at 22:03:35 (MET)
Mikael Olsson, jag tror att du har valt en pelletsort av sämre kvalitet. Därför har du ojämn matning från skruven. Rökgasexplosionerna vid start kan bero på att för mycket pellet doseras fram som startdos. Prova att köpa kvalitetspellets från t ex Brikettenergi SBI eller från SÅBI. Hjälper det så returnera den pellet du använder nu. Jag förutsätter att du fått din brännare korrekt installerad.
Hans Olsson
Tuesday, January 18, 2005 at 20:57:45 (MET)
Vad tycker ni om mitt val av panna ? Har köpt en Benekov Ling 25 En omgjord sten och brunkolspanna till pellets, fin flis, krossade olivkärnor, havre, korn, råg, nötskal. Tycker det ska bli intressant att kunna välja bränsle efter tillgång och min egen plånbok. Vet inte om de kommer lägga skatt på pelletsen någon gång... Till denna panna har jag beställt en 500 liters acktank med dubbla tappvaten slingor och sol. Har dock ej beställt sol paket ännu men tänkte shunta ut överskotts värmen i källaren på sommaren, -så att den blir torr och att ventilationen kommer igång i huset. Morgan
Morgan <sjolanda.andersson@telia.com>
Tuesday, January 18, 2005 at 18:52:09 (MET)
Har en eurofirebrännare i min kombipanna (CTC) Har problem med många stopp pga att det packas pellets i röret som inte ramlar ner. Tror det beror på att det inte brinner undan och ny startdos fylls på. Emellanåt funkar det jättebra. Sedan när man rensat och startr upp igen startar det nästan alltid med en jätte smäll med rökfyllt pannrum som följd. Vad göra ? Micke.
Mikael Olsson <Mickeol@hotmail.com>
Tuesday, January 18, 2005 at 04:26:29 (MET)
Har en eurofirebrännare i min kombipanna (CTC) Har problem med många stopp pga att det packas pellets i röret som inte ramlar ner. Tror det beror på att det inte brinner undan och ny startdos fylls på. Emellanåt funkar det jättebra. Sedan när man rensat och startr upp igen startar det nästan alltid med en jätte smäll med rökfyllt pannrum som följd. Vad göra ? Micke.
Mikael Olsson <Mickeol@hotmail.com>
Tuesday, January 18, 2005 at 04:26:10 (MET)
Hej Erik W. En tvåtaktare tänder varje varv rätt injusterad. Skruvar man ut justernålen för mycket , så får förbränningen för lite syre varannan gång kolven kommer upp för ett arbetsslag. Tändstiftet lyckas då inte antända bränsledimman utan hela bränsledimman spolas ut i avgasröret. Först nästkommande vevaxelvarv kommer en antändningsbar bränsledimma in i cylindern och antänds. Miljömässigt är det en katastrof och rent praktiskt betyder det att man ev. måste byta tändstift eftersom det blir kortslutning i det. Emellertid är det lätt att justera bort. Varmkör sågen lite, tryck gasen i bott och justera HI ( högfartsnålen) så att högsta varv nås, justera sedan ut den en lite så att varvet sjunker en aning. klart. Justera likadant med LO (tomgångsnål)på tomgång. Var sedan lite lyhörd när du sågar. Om den svarar med en anings fördröjning på ett snabbt gaspådrag, eller blir orkeslös vid arbete, så går den magert och då måste du justera ut HI en aning till. Hoppas det gav något.
Mikael Vesala
Monday, January 17, 2005 at 23:10:02 (MET)
Hej alla. Med tanke på alla vindfällda träd som finns i landet numera så vill jag framföra följande uppmaning. Tala om för era bekanta och barn hur farliga rotvältor är. Min grannar fattade inte vad jag pratade om när jag tvekade om att hjälpa deras bekant med en rotvälta, nu låg just den så bra att det inte var några problem för en amatör. Och när jag berättade om att avsågade rotvältor kan falla, berättade de om att de sett barn leka på rotvältor. Så sprid informationen om rotvältor, för nu finns de inom tättbebyggtområde, och stabor kan inte ta vara på sig själva, och känner inte till farorna.
Erik W <q>
Monday, January 17, 2005 at 15:58:24 (MET)
Hej Micke Vesala. Ja det var ett NGK och det har fått mer än fet blandning = fjolårs bensin = tänder kast och harts i förgasaren (f-n och andra fula ord). Kan du förklara lite mer vad du menar med fyrtakta/tvåtakta den går nog lite fett tror jag, när jag tittar på avgaserna, men det är 4% som gäller på den här gamla sågen. Den har tre skruvar vad jag sett; dels den vanliga tomgångsskruven som bara ställer min läget på gasen, sedan finns där två till märkta HI och LO om jag minns rätt. Det är en Stihl 0,8/5.
Erik W <q>
Monday, January 17, 2005 at 15:47:27 (MET)
http://www.ttela.se/artikelmall.asp?version=45578
< >
Monday, January 17, 2005 at 15:40:53 (MET)
Den artikeln skall postas på lämpliga ställen 8-).
HANS HELLSTRÖM <mini1000@tiscali.se>
Monday, January 17, 2005 at 14:20:21 (MET)
http://www.ttela.se/artikelmall.asp?version=45252
Sofie Samuelsson <sofie@novator.se>
Monday, January 17, 2005 at 13:49:44 (MET)
Långa viloperioder dessvärre också ju, då gäller det att isolera efter alla konstens regler. Tanken är inte dum faktiskt, att då solen finns ta energin från den, och i mellanperioden använda luftVP som spetsas med Pellets.
Så länge man klarar elbehoven nationellt !
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Monday, January 17, 2005 at 09:01:49 (MET)
Ett alternativ kunde väl vara att köra pellets mot acktank? Då får man ju långa gångtider även vid mildväder...
Fritz
Sunday, January 16, 2005 at 17:36:54 (MET)
Jo,verkningsgraden vid eldning är inte den bästa vid mildare väder.När det gäller luft/luft vp är det tvärtemot,de är effektivast vid mildare väder.Själv kör jag luft/luft så länge som jag får solvarmt tappvatten,vilket är 9 månader på året.Resten kör jag pellets till värme och vatten.Ekonomin,pelletspriset ligger väl ungefär på halva el eller oljepriset.En VP som går med COP=2 drar halva elenerin,jämfört med direktel.Alltså motsvarar COP=2 ungefär pelletseldning.
Kurt Hansen <><>>
Saturday, January 15, 2005 at 22:42:38 (MET)
Kurt, nu var det här tänkt till en liten stuga med direktverkande el, där pellets inte är aktuellt alls. Hur menar du att luft/luft är ett bra komplement till pellets? Jag förstod inte heller hur du räknade ut brytpunkten?
Sen är det ju ganska stor skillnad mellan 13'000 och 20'000 i investeringskostnad.. Hur lång tid tar det att räkna hem 7'000 på *skillnaden* i prestanda mellan burkarna? Det är en liten stuga, ca 50 m2, och det finns öppen spis (skall sätta in en Energikassett).
Fritz
Saturday, January 15, 2005 at 22:25:25 (MET)
Fritz,Luft/luft VP är ett fantastiskt bra komplement till pelletseldning.Men lägg till några kronor och få en Japansk med kvalite.Det är inte bara priset som gäller,utan effekt och COP vid kalla temperaturer.Kolla r&r testet.De bästa har COP över 2 till cirka -10.Där är brytpunkten när pellets blir billigare.Investering 20.000,att jämföra med bergvärme på det 6-dubbla.Som att svära i kyrkan,men det är ju inte söndag idag.
Kurt Hansen <><>>
Saturday, January 15, 2005 at 11:54:59 (MET)
Vet att i skottland är det relativt vanligt att se dessa bilar som körs på frityrolja m.m. Luktar högst egendomligt 8-).
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Saturday, January 15, 2005 at 11:11:27 (MET)
Lite som omväxling till den eviga diskussionen om hur man bäst kopplar kopparrör och varför VP-ägare inget begriper (jag tittade på en luft/luft-pump idag, 13'000kr med installation och fem års funktionsgaranti på plats. Hmm...):
Changing World Technologies gör kraftverk som utvinner nyttigheter ur vitt skilda typer av avfall. Intressant!
Radiant Tech gör bl a solvärmesystem kopplat till golvvärme.
Greasel konverterar dieselbilar till att köra på veg. olja, t ex gammal frityrolja, som man kan få gratis från restauranger. Jag vill ha!
Home Power Magazine skriver lite blandat om egenägda energikällor, bl a har de en artikel om solenergi och batteribackup som komplement till elnätet
Mycket nöje!
Fritz
Saturday, January 15, 2005 at 00:36:47 (MET)
Är det ett NGK-tändstift? De är känsligare än andra för överslag. Tål feta förgasarinställningar sämre än andra. Fö. är det mycket vanligt att folk ställer justerskruvarna för fett i rädsla för att motorn ska skära. Lyssna på motorn när den jobbar. Endast obelastad får den lov att fyrtakta lite grann. så fort sätter svärdet i trädet ska motorn tvåtakta, annars blir tändstiftet dyngsurt och slutar fungera. På tomgång ska man justera lågfartsskruven så, att motorn får en jämn och lätt gång . för fett ger en tung gång likt en gammal jawa. För magert ger en orolig gång som lätt tjuvstoppar. Tänk på att en motorsåg som fyrtaktar under belastning spyr ut ofantligt mycket mer skit i naturen än bra justerad.
Micke Vesala
Friday, January 14, 2005 at 20:45:22 (MET)
En lite udda "biobränsle" fråga. Jag har fått kortslutning två gånger på tändstiftet till motorsågen. Det tretio år gamla stiftet gav upp för två år sedan, och nu har det nya nästan inte använda stiftet gett upp. Är det en slump, eller finns det någon orsak. Stiftet är ett vanligt stift eftersom det specialstift som satt där inte tillverkas längre, men det är sammma instiksdjup och värmetal.
Erik W <q>
Friday, January 14, 2005 at 14:58:32 (MET)
Det känns lite gammalmodigt med glöd ja, men det är förstås en helt ny produkt. Kanske kommer eltändning så småningom. 'Världens mest sålda brännare' hade visst underhållsglöd ganska länge också. Kommentarer från de första kunderna är iallafall närmast överväldigande. Tydligen har konstruktören själv tittat in och kollat då och då att allt är som det ska... En annan finsk brännare finns här: http://www.htlaser.fi/htenerco/pdf/pienkiin2.pdf, i stort sett ännu en PellXkopia... Pelletbranschen i Finland verkar att komma igång på allvar nu, hittills har 90% av pelletproduktionen exporterats (främst till Sverige) men exporten sjunker nu stadigt. Blåsbilschauffören sa senast att han inte hinner med alla pellettransporter trots att han har en bil enbart för pellet. Förr körde de mest foder och pellet ibland. De hade förresten ny bil med inbyggd våg nu. Man kan tom beställa 'förrådet fullt' och så får man vågutskriften direkt från bilen. +-10kg noggrannhet sa han. Och kompressorn var så tyst så man kunde stå bredvid och samtala normalt utan problem. Gamla bilen krävde hörselskydd på 50 meters avstånd... Plus att finandelen var en bråkdel mot förr. Blåsbilens andel av finfraktionen har inte diskuterats vad jag har märkt, men det verkar vara en enorm skillnad mellan en bil gjord för pellet och en gammal foderbil.
Anders Nylund <->
Friday, January 14, 2005 at 09:04:13 (MET)
Anders,intressant i kombination med t:ex Combifire med sotningsspak och stort askutrymme.Men är det inte lite gammalmodigt med underhållsglöd?
Karl-Bertil Jonsson <k@beljo>
Thursday, January 13, 2005 at 16:43:13 (MET)
En ny finsktillverkad brännare: http://www.nt-automaatio.fi/laatuliekki/esittely.html Undermatad, underhållsglöd. Pris 1700 euro. Foto på brännkammaren: http://www.kolumbus.fi/h.jokinen/Laatuliekki.jpg Påstås vara närapå underhållsfri, dvs självrensande.
Anders Nylund <->
Thursday, January 13, 2005 at 13:30:55 (MET)
Nu har jag kollat upp eleffektbehovet för min brännare: Fläkten tar max 66W, skruven 15W och glödstiftet max 192W. Om jag vid strömavbrott matar glödstiftet (via styrkortets relä) direkt från 12V batteriet klarar jag utan problem hela pannrummet (brännare, pump, reglercentral) med en omformare på 150W.
Per Sjöberg <per_sjoberg@telia.com>
Thursday, January 13, 2005 at 09:29:43 (MET)
Nu bör alla vindfällen som inte kan tas om hand innebära billig pellets väl?
< >
Wednesday, January 12, 2005 at 15:51:20 (MET)
värma 1l. vatten 1 grad =4.19kj=0.001163889kWh mvh/sten
sten <fiveax@hotmail.com>
Wednesday, January 12, 2005 at 12:02:16 (MET)
undrar hur många kwh det går åt för att värma en liter eller m3 vatten. Ska räkna på en flisanläggning i stället för varmvattenberedare. behöver räkna ut vad det motsvarar i åtgång på flis.
Terje <m03tela1@stud.slu>
Tuesday, January 11, 2005 at 20:59:08 (MET)
Vill bara meddela att min 5 år gamla Roslagsbrännare drar över 1000 W vid startfasen. Elelementet 970W, Skruven 70W, Fläkten 40W och Pumpen 34W. Med många starter under denna milda vinter blir det mellan 50-100 kWh/månad. Jag kör mot acktank och funderar på klockstyrning på brännaren (termostatfunktionen). /Anders
Anders <hjobo@hbok.se>
Tuesday, January 11, 2005 at 13:28:40 (MET)
Hej! Den stora förbrukaren är alltså i mitt fall glödstiftet. Men eftersom detta är ett standard dieselbilglödstift (långt ord) borde det fungera att mata detta direkt från 12V-batteriet via ett relä och styra relät med glödstiftsutgången på brännarens styrkort, eller..? Per
Per Sjöberg <per_sjoberg@telia.com>
Tuesday, January 11, 2005 at 10:44:12 (MET)
En Pellex eller de flesta med eltändning drar bårtåt 400-500W under startfasen som varar mellan 3-8 minuter.(Bara tänelementet är på 380W på den gamla KMP-pellexen.Den nya Gordic-Pellexen har ett på 420W.) Därefter drar de endast ca. 50-70W. Så om man vill mata brännaren med en nödströmsanläggning bör den klara 500W. Kanske går det med ett på 300W, det står ju i manualen på en del att man kan ta ut 600W kortvarigt. Å hur länge kortvarigt är vet jag inte...
Mikael Vesala
Monday, January 10, 2005 at 22:04:30 (MET)
"Vill minnas att Robert K. som brukar skriva här ibland knäckte en frys med ett reservaggregat av billigare modell ?" Det stämmer Hans! Det var ingen solskenshistoria direkt. Men nu är frysen reparerad, och reservaggregatet återlämmnat, och jag har fått ekonomisk ersättning för mina utlägg. Frid och fröjd.
Robert K <->
Monday, January 10, 2005 at 19:59:14 (MET)
Någon som vet hur mycket eleffekt en 20 kW Pellx drar som mest? Räcker det med en 150 W-omformare från Clasisjön eller måste det till en 300 W?
Per Sjöberg <per_sjoberg@telia.com>
Monday, January 10, 2005 at 18:18:50 (MET)
MP !Mina siffror var inklusive bildskärm.Stängde jag av den så drog enbart burken 110 watt.Min mätare är köpt på clasisjön för ca 200:-.
mats ahlfeldt <mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Monday, January 10, 2005 at 17:10:10 (MET)
Se upp med elverk och växelriktare med en detalj bara. Det är inte alla som lämnar speciellt "ren" el, ofta fyrkantvåg.Vissa apparater i hushållet tål INTE detta bra.
Vill minnas att Robert K. som brukar skriva här ibland knäckte en frys med ett reservaggregat av billigare modell ?
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Monday, January 10, 2005 at 12:43:24 (MET)
Harald Nyborg har elverk för 900 kronor.
< >
Monday, January 10, 2005 at 10:53:44 (MET)
Njae, det där att datorn själv skulle kunna mäta strömförbrukning det har jag inte hört talas om. Märk väl att jag menar hela maskineriet, att den kan mäta vad processorn har för sig är något annat. Tobias är ju också übergeek, i en lite annan nisch än min, han kanske har någon kommentar?
Fritz, übergeek till yrket (det här med fastigheter och uppvärmning är bara sidokrafs, nämligen)
Fritz
Sunday, January 09, 2005 at 22:37:20 (MET)
Energimätaren finns på Jula för 195 kr med artikelnummer 406100.
OLa Johansson
Sunday, January 09, 2005 at 22:34:27 (MET)
Till Mikael Vesala m. fl. Jag har införskaffat en energimätare för några 100 kronor från Clas eller någon besninmack, kommer ej ihåg. Den stoppar man in i en vanlig 230 volts kontakt och därefter stoppar man in den apparat man vill mäta. Du kan mäta spänning, ström, VA, tid och kwh. Lägger du in vad varje kwh kostar får du förbrukningen i kronor och ören. Apparaten finns på www.ondico.se. Det var inte en vanlig dator jag mätte utan den som sitter i Solon och som styr lambdasond och spjällmotorer och den stora sugande rökgasfläkten. Solon drar 1,2A och i startögonblicket minst 3,5A. Var köpte du ditt elverk, 900 kr är ju rekordbilligt.
Ola Johansson
Sunday, January 09, 2005 at 22:21:26 (MET)
Kommer inte ihåg hur man går in i datorn och kollar det här, men såväl strömförbrukning, temperatur på processorer och en hel del annat brukar mätas kontinuerligt utav datorn och det skall gå att kolla det.
Har som sagt glömt hur, alltså vilket kommando man använder, men någon annan kanske vet detta?
< >
Sunday, January 09, 2005 at 21:07:58 (MET)
Mycket av den effekt som en PC förbrukar genererar en hel del värme, som kyls bort via fläktar, som i sin tur värmer ditt rum. ;-)
Per Holmgren <fornamn.efternamn@server.se>
Sunday, January 09, 2005 at 20:14:05 (MET)
Mats! Det du mäter är det inklusive bildskärm (dator+bildskärm)?
MP
Sunday, January 09, 2005 at 18:54:58 (MET)
Hej allihop!Angående elförbrukning så drar min dator ca 210 watt då den är påslagen och jag inte rör några knappar eller byter sidor.Om jag däremot skrollar i ett dokument så drar den ca 260 watt. Har man då 2 burkar igång så är det inte så lustigt att elförbrukningen gått upp de sista åren.
mats ahlfeldt <mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Sunday, January 09, 2005 at 15:09:45 (MET)
Ola! Har du möjlighet att mäta strömförbrukningen på datorn? Skulle vara kul å veta om den är en sån ström tjuv som det verkar av mitt mindre vetenskapliga studie...
Mikael Vesala
Saturday, January 08, 2005 at 23:11:07 (MET)
Tjena! Ang. elförbrukning! Har fn. strömavbrott och fick därmed tillfälle att prova ett litet 600W bensinelverk "selekta" som jag köpte på en lågpriskedja för 900 kr. Funkar riktigt hyggligt, tyst och fint går det. Driver faktiskt datorn i detta nu och jag märker att datorn är en strömslukare av rang! När man slår på datorn går motorn ner kraftigt i varv. Så även när man klickar på genvägar på skrivbordet. Värst är ström drar tydligen att rulla upp eller ner på en sida, det drar mer än när jag provade brödrosten och den är på 800W! Flera här på dialogen vittnar om att elförbrukningen har stigit på senare år och kanske bidrar den ökande mängden av elprylar vi omger oss med till det? Familjer med 2-3 datorer förbrukar ju lika mycket ström till datorerna som till varmvattnet!
Mikael Vesala
Saturday, January 08, 2005 at 23:05:42 (MET)
Solpaneler och batteribackup. Till Sten o Stina m.fl. Tack Stina för din skiss, mycket intressant. Har idag mätt energiåtgången för en eldcyckel med Solon. Pannan brann i drygt 4 timmar och det åtgick prick 1 kwh. Då inräknas den sugande fläkten, cirkpumpen till acktanken, styrningen av primär o sekundärfläktarna samt datorn. Enligt Sten kan man ta ut 1 kwh ur ett 100 Ah batteri med 20% kvar. Med 2 solpanel á 50w tar det 10 timmar att ladda batteriet på sommaren, på vintern måste det ta mångdubbelt längre tid. Omformaren från 12v till 230 volt har kanske 90% verkningsgrad. Då räcker mina 240 Ah batterier till två fulla eldcyckler på Solon. Dvs batteribackupen räcker i två dygn om det är 10 grader kallt. Slutsatsen blir att man måste införskaffa ett 100 Ah batteri för varje dygns strömavbrott. Det blir nog billigare med en bensindriven generator, men inte lika roligt!!
Ola Johansson
Saturday, January 08, 2005 at 22:29:46 (MET)
Ajdå Tylö.Fram för de gamla hederliga glädjemätarna.
Karl-Bertil Jonsson <k@beljo>
Saturday, January 08, 2005 at 17:37:32 (MET)
Angående högre elförukning så har jag strömavbrott nu, då går det inte åt någon ström. Fick nyligen bytt min elmätare mot en fjärravläst historia talade med installatören och han uppgav att förbrukningen kan stiga med 25 procent med en ny fräsch elmätare
Tylö <bastu>
Saturday, January 08, 2005 at 17:27:58 (MET)
Havre i en Viking Bio Pelletsbrännare??? Är det någon som har provat?? Vad skiljer en pelletsbrännare mot en spannmålsbrännare?? Mottager tacksamt erfarenheter!!! /Robban
Robban <roberth.ljunggren@swipnet.se>
Saturday, January 08, 2005 at 10:54:30 (MET)
Fritz Luckan ovanför brännaren är förmodligen sotningslucka. Den påminner om en Nibe Keram mycket lättsotade pannor
Ronny <ronnynoelsikfors.com>
Friday, January 07, 2005 at 21:13:11 (MET)
CTC Regent med pellets?
Följdfråga:
Jag är ju lite sugen på Thermias brännare, så frågan är lite om den pannan kan vara bra till uppåtbrinnare? På bilden har de ju en framåtbrinnare.. F-n vet vad luckan ovanför är till för...
Fritz <techie home se>
Friday, January 07, 2005 at 20:21:13 (MET)
CTC Regent, med pellets?
Velar fortfarande lite med min pelletsinstallation, det senaste är att jag tvekar att svetsa om en gammal 70-talare (för litet hål) och är istället inne på att köpa en beg 90-talspanna. Har hittat en CTC Regent, liknande den som finns på bild med pelletsbrännare här:
Pellets i Regent
Nu undrar jag om någon vet hur bra det där blir? Är den lätt att sota?
Det står så här ang effekt i bruksanvisningen:
Märkeffekt olja:25kW
Nominell effekt ved:15kW(medeleffekt under 2timmar)
Märkeffekt ved:20kW
Kan jag köra en 20kW pelletsbrännare i den, eller är det de 15k" jag bör gå efter?
Tacksam för alla synpunkter!
Fritz <techie home se>
Friday, January 07, 2005 at 20:11:40 (MET)
Har en gammal Exonom A120 från 1962. Innanför vedluckan, till vänster, sitter en "styrplåt" (någon typ av gjutgods), som ska styra rökgaserna mot panntoppen och sedan ut i rökkanalen. Den har nu börjat vittra sönder. Förmodar att det inte går att få tag på en ersättare. Därför undrar jag om man kan tillverka en av plåt istället och isåfall av vilket material och tjocklek? Är det någon som har en ide? Mvh Lars L
Lars Lindberg <lars.lindberg@mbox2.swipnet.se>
Friday, January 07, 2005 at 18:35:30 (MET)
Hej Eva och ni andra. Jag får nog ta på mig en strut. Enrörssystemet jag beskrev var ett primitivt ofta använt i båtar, kopplade till en pottbrännare. En rörssystem i bostäder kallas även seriesystem, men det är REGLER- eller fördelningsventilerna som ligger i serie. Paralellt med varje ventil är en radiator kopplad. Vid varje ventil avleds ca 30% av flödet (enl. Mandorf) in i radiatorn. I radiatorn avkyls sedan vattnet och leds TILLBAKA in i samma rör som det kom i, men nedströms ventilen. Så när det når sista radiatorn är det fesjummet, vilket kräver en stor radiator för lite effekt. Fördelningsventilerna ska ha lågt strömmningsmotstånd. Vilket betyder att om pumpen väljs olämpligt får man höga flöden om man inte stryper systemet. Mandorf hade sju olika koplingar på radiatorn vid enrör beroende på om förbigången fanns i radiatorn, kopplet, eller var byggd separat, dessutom fanns olika kopplingar mot själva radiatorn. Om systemet är otätt på sugsidan kan pumpen suga in luft i systemet.
Erik W <q>
Friday, January 07, 2005 at 14:49:58 (MET)
Eva, om du ibland får luft i pumpen är det nåt som e fel i systemet?...och att säga varför det ibland kommer in luft i pumpen utan att veta exakt hur allt är uppbyggt är nog omöjligt
om jag minns rätt har du ett slutet system?,vilka tryck har du i systemet med kall resp helvarm tank? har du en automatavluftare på/omkring acctoppen/röret från pannan?
och du har rätt att när du har pannan i köket är det bra med termostater på radiatorerna där. och en inomhusgivare är inget måste, om huset är någolunda tätt och dragfritt.en shuntautomatik med bara utomhusgivare kan fungera så att den ger ut precis så varmt vatten från shunten att det kallaste rummet i huset blir tillräckligt varmt och det med radiatortermostaten borttagen. sen stryper man alla andra rum med manuella ventiler på elemeten.
men alla automatiska shuntar får ju lätt spader när cirkulationen avstannar pga luft i pumpen
svante <tydligen>
Friday, January 07, 2005 at 10:22:46 (MET)
Birger, Jag kör med Pellx p21 brännare i samma panna som du har, dock 4 år äldre. Det har fungerat bra i 2 år nu. Inga större problem förutom ett par säckar dålig pellets tidigare denna höst. Jag tänkte likadant som du gör nu. Testa först i gamla pannan, sedan utvärdera och uppgradera senare. Jag är totalt sett väldigt nöjd med pellets som bränsleval, på vintern tuffar det på 6-10 dagar mellan påfyllningar av 360 l förrådet och uraskningen av brännare och panna, det tar 15-30 minuter per gång. 2 ggr per år kastar jag ner tre pall säckad pellets (byggt en liten rutschkana)i källaren. Det tar en timme om man är två. Det är fullt OK för mig med denna arbetsinsats. Brännarinstallationen är nu avbetald jfrt om jag kört vidare med olja (tog 22 månader). Det jag f ö kan konstatera är att jämföra min variant på pelletseldning mot en "modern" inte är särskilt rättvist. t ex med en ny pelletspanna med rejält askutrymme och sotningsspak, bulkförråd .... blir pelletseldningen riktigt bekväm. Pannan du och jag har är OK men långt ifrån bekväm att elda i. Sen vilken brännare som är bäst vete tusan, min är bra tycker jag men du ska i alla fall ha en framåtbrinnande i denna panna och den ska sitta i oljebrännardelen av pannan. Lycka till.
Peter <aa@ae.com>
Friday, January 07, 2005 at 06:48:12 (MET)
Och du Birger, du ska inte tro på all marknadsföringstrams på pelletmarknaden! 30% på Blue Flame, "stort skratt", sen har du Viking B16 som försöker sko sig på att Viking Bio marknadsfördes som Viking BIO från början vilket vissa trodde betydde "B10" istället för "Bio"... Ja jävlar vilken bransch av lycksökare!!! De borde skämmas då den legendariska oljebrännaren Viking funnits i decennier, nästan. B16, ja det är minsann så nära man kan komma... Snart har varenda plåtverksta´ sin egen brännare, som är bäst i världen... *HAHAHA* Välj en brännare som finns kvar på marknaden efter 10 år så du får reservdelar coh service,det är mitt andra bästa råd, låt plåt- och cykelverkstäderna med "Blue Flame" och "B16" vara, de är inte seriösa enligt mitt sätt se!
Hans Olsson
Thursday, January 06, 2005 at 23:30:48 (MET)
Birger, är du orolig över säkerheten så finns det bara en brännare som är du ska välja. Den heter Viking Bio från Värmebaronen och den är den enda på marknaden som bestämmer redan vid uppstart om den ska starta eller inte. Är det stopp i skorstenen elller draget "går bakåt" så lägger den av på en gång. En innovation som ingen annan har, därav problem med rök och svarta pelletsslangar på andra brännare, jag vet hur det kan se ut. Det är nog den mest underskattade brännaren på marknaden, min sotade jag den i slutet på novemeber, i slutet på december och än så länge tuffar den på på in i det nya året. Och OBS det var inga driftstopp. bara det att tempmätaren steg på slutet i pannan. Det är nog den enda brännaren som är helt säker. Den känner av om den kan starta, är nåt fel så gör den inte det.
Hans Olsson
Thursday, January 06, 2005 at 23:13:32 (MET)
Birger,några korta synpunkter bara.Folksam har gett ut en kritisk rapport om bergvärme.De förordar där pellets om jag minns rätt.Så förmodligen har de inga större utgifter för olyckor med pelletseldning.Jag skulle också vilja se ststistik.Viktigt är naturligtvis installation,och att den är testad på plats,samt att man har rökgastermometer,så man har koll på den tempen.Man ska också aska ur brännaren enligt tillverkarens anvisningar.
Kurt Hansen <@>
Thursday, January 06, 2005 at 22:18:00 (MET)
Sitter då här i samma sits som många av er tidigare gjort, med jämförandet av olika produkter som skall fungera tillsammans och uppfylla olika krav/önskemål: säkerhet, komfort (reglerbarhet till energibehovet, tillgänglighet och bekvämlighet), ekonomi och bästa miljösamvete. Oftast är det ju så att man får låta några av parametrarna stryka på foten i samband med sina val. Säkerheten är inte helt ogrundat placerad först i denna listning. I familjen och i en del av släkten så finns det en viss oro kring att elda med pellets, eftersom man hört talas om bakbrand, skorstensbrand i samband med denna uppvärmningsform. Vill minnas att jag läst en rapport där man på testat detta genom att man manipulerat med styrsystem och mottryck (?) i skorsten och ändå inte erhållit bakbrand. Vet även att P-märkningen kräver minst två oberoende system mot bakbrand plus avbräningsbar slang mellan brännare och matning från förråd - men denna är såvitt jag förstår bedömd utifrån analys av konstruktion och inte utifrån några aktuella tester. Finns den rapporten någonstans att tillgå - eller har jag bara drömt det hela? Finns det någon statistik på hur många bränder som uppkommit pelletsbrännare och då någon fördelning mellan märken eller åtminstone vilket tillverkningsår de aktuella brännarna haft? Kan tänka mig att även typ av panna är av betydelse i detta sammanhang? Vad gäller komforten så har vi kanske tittat speciellt på driftsavbrott och hur ofta underhåll på anläggningen måste utföras. En brännare som seglat upp som en vinnare är Blue Flame som utlovar upp till 30% lägre pelletsförbrukning än gängse brännare och detta genom att bränna vid högre temperaturer. Dessutom skulle denna förhöjda förbränningstemperatur minska restaska vilket är positivt utifrån underhållsaspekten. Vet någon där ute hur många Blue Flame brännare som finns i bruk och hur ofta man behöver gå in och aska ur brännare samt hur mycket aska man får per ton bränsle (säkert även avhängigt på pelletsleverantör)? Blue Flame har inte heller P-märkts, men efter ha läst ÄFAB's rapport så verkar det som brännaren klarar dessa kriterier - några kommentarer på det? Sitter i dag med en kombi panna: CTC265B från 1980, vars förbränningsrum kanske betraktas som för litet för pelletsbrännare, men skall enl uppgift från Blue Flame representant kunna fungera bra. Finns det några som använder denna kombination? Vågar man köra vidare på en såpass gammal panna? Hur skall man bedömma skick och kvarvarande livslängd? Enl ÄFAB/Råd&Rön skall man byta pannan också - Har någon en kommentar? Min tanke bakom att ligga kvar med pannan är att begränsa förlusten till bara en brännare om vi bedömmer att det innebär för mycket underhåll och driftstopp med pelletseldning. Annars har vi nog mest sneglat på integrerad anläggningar såsom Viessman Vitosol 300 och Thermias Bionet (om nu brännaren till den kommer fram) eller deras Biomatic+ kopplade mot en Acc. tank förberedd med solslinga. Appropå acc.tankar finns det någon som kan redogöra för hur biosol pannan fungerar avseende sotning och utrymme för askuppsamling? Inser att inlägget blev lite långt men jag hoppas att ni har överinseende med detta, och emotser era kommentarer. Hälsningar /Birger
Birger <birger@amreng.com>
Thursday, January 06, 2005 at 21:12:36 (MET)
Kan även instämma i ökad elförbrukning. 2000-2003 steg min elförbrukning från 24.000kWh till 33.000kWh. OBS! I en villa på 130m2! Detta trots att ingen medveten ökad belastning skett, barnen är fortfarande så små att man får tjata in dem i duschen. Vattenfall tyckte f ö att 33.000kWh var helt normalt i en villa av vår storlek... Nu är solfångare+pelletspanna beställt, kommer under slutet av januari!
Ivar <ivar@barab.se>
Thursday, January 06, 2005 at 16:34:46 (MET)
Arne! intressant läsning du delger oss! jag själv bor i jämtland,bor i ett gammalt hus byggt 58.Hel källare samt två våningar dvs ca 95 kvm per plan.värmer källaren ca 15-17c.total yta nästan 300kvm.huset är dåligt isolerat men har blåst vinden med ekofiber(stor skillnad)tvåglas fönster.har vattenburet med tvårörssystem samt en vedpanna diom el o ved 25 sedan början av nittiotalet.Är själv ägare av en janfire minor med förråd,köptes beg för sex år sedan för 16000kr,fick då med ett ton säckad pellets på köpet!jag har optimerat min panna,senast med turbulatorer från värmebaronen. nu har vi ganska milt här uppe ligger mellan 0 till -10c har varit så nu sedan nyår.jag kör ca 5-6dygn nu på en fyllning jag får i 150kg av 8mm pelletsen.men jag måste nog plocka ur en eller två av mina turbulatorer för rökgaserna ger knappt utslag på termometern!skall upp på skorstenen först samt hänga ner den digitala skinktermometern i pipan samt mäta där innan jag gör något annat.Visst går Janfirebrännaren bra!!har inte haft ett enda problem med min förrutom att jag kastade sönder styrenheten med en vedklabbe i fjol!,men det är ju inte brännarens fel!Jag är helnöjd med min iallafall,kan inte tänka mej en billigare investering.JAA detta med elförbrukning ja... tycker själv att min oxå ökar för varje år trots spariver med timer på motorvärmare samt lågenergilampor???vete tusan vad det beror på ändå har vi ingen elpatron kopplad till pannan!men ligger nu på mellan 8-9000kilowatttimmar/år greven
lennart wiklund <grevenwiklund@telia.com>
Thursday, January 06, 2005 at 13:55:24 (MET)
Jodå Arne, det man ser och upplever och sen läser ut av sina siffror är ju rätt svårt att kalla någonting annat än sanning *leende*, eller hur ?Janfire har nog ganska stor marknadsandel totalt känns det som, fast många av dom "syns" inte på samma sätt då ägarna inte alltid är lika aktiva på att marknadsföra sina brännare utan de är bara nöjda.
Hur man sen får ner sin elförbrukning efter att man gått över de självklara sakerna som att sätta lågenegilampor i utomhusbelysningar, eventuella el-golvvärmeslingor i oisolerade plattor etc, så kan man inhandla en liten energimätare för sådär 200spänn på jula eller clasohlson eller liknande, som man sen mäter sina apparater under en viss tid en efter en, då identifierar man strömtjuvarna rätt fort.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Thursday, January 06, 2005 at 10:57:48 (MET)
Arne, intressant läsning om din lyckade pellet investering. Själv har jag kört Eco Tec A3 sen 1996. Men det som jag reagerar över är att du skriver att din elförbrukning stigit med åren. Jag har också märkt av detta fenomen. När vi flyttade in i huset (1987 Piteåtrakten)så låg förbr. runt 8000kwh och priserna var sådana att man inte behövde spara på el. Nu när jag aktivt försöker spara aldrig elpatron,motorvärmare eller andra större förbrukare så har årsförbrukningen ändå hamnat mellan 10 o 11 tusen kwh. Finns det någon vettig förklaring ???
Ronny <ronnynoelsikfors.com>
Thursday, January 06, 2005 at 10:21:54 (MET)
Arne,angående val av brännare så valde man var sin representant av två olika konstruktionsprinciper,över och undermatning.Skulle tro att både Iwabo och Thermia har större marknadsandel.I dina hemtrakter kanske Janfire är störst pga närheten till Åmål.Svar på dina andra funderingar överlåter jag till kunnigare personer.
Erik Knutsson <eriknutsnabelahotmail.com>
Thursday, January 06, 2005 at 09:40:09 (MET)
Hej! Jag har under ett års tid följt debatterna i detta forum och dessutom under samma tidsrymd varit pelletsanvändare. Jag vill nu dela med mig av mina erfarenheter och dessutom är jag tacksam för inlägg och kommentarer. Förutsättningar: Jag bor i karlstadstrakten i ett Myresjöhus, 11/2 plan på 163 + 14 kvm, uppfört 1982. Det håller alltså bra 1980-talsstandard med 16 plus 26 cm isolering i väggar och yttertak samt har treglasfönster. Huset är uppfört på betongplatta på berggrund och har vattenburen värme via ett tvårörssystem (gröna rör). Värmen åstadkoms tidigare med en CTC Total-panna, som försågs med stålrörsskorsten med 125 mm diameter och cirka 6 m hög. Vi var tidigare fyra, senare tre personer i familjen med nu är det bara frugan och jag kvar. Pannan kördes tidigare uteslutande på el och då hade vi 1985 en årsförbrukning på 21000 kWh, som på senare år successivt ökat avsevärt och låg 2002 på 28000 kWh. De allt högre elpriserna irriterade mig och jag började se mig om efter alternativa uppvärmningsmöjligheter. Bergvärmen tyckte jag var alldeles för dyr att installera och i synnerhet som pannan eldats med ved endast en vinter under drygt 20 år, beslutade jag mig för att satsa på en pelletsbrännare. Jag hade hört att Janfire var en beprövad konstruktion och efter att ha sett den hos en bekant, köpte jag en sådan, Janfire Minor, med inbyggt förråd, som rymmer cirka 10 st 16 kilos säckar och räcker ungefär en vecka vid temperaturer runt +2 till -4 grader på min latitud (Karlstad). CTC Total + pelletsbrännare skulle absolut inte vara någon rekommenderbar kombination enligt vad jag förstått och enligt den test som gjorts på Konsumetverkets uppdrag nyligen. En sådan kombination skulle sluka över 6 tom pellets för att åstadkomma 20000 kWh. Janfire som är äldst och störst på marknaden (efter vad jag förmodar) fanns inte med i detta test, ägnat för svenska kosumenter. (Jag har mycket svårt att tänka mig en test av bilar i Sverige, där t.ex. Volvo eller Saab inte var representerat, som tillsammans har den absoluta merparten av den svenska marknaden! Det luktar konstigt trots den opartiska agenten i form av Konsumentverket). Nu till mina erfarenheter: Tidigare års elförbrukning var cirka 28.000 kWh per år. Pelletsförbrukning dec 2003-dec 2004 var 4976 kg. Elförbrukning totalt under samma tid var nu 8586 kWh inklusive 3x 1000 W oljefyllda elelement i garage och förråd, där jag hållit cirka 10 grader varmt. Sommartid fick brännaren gå i läge 1, vintertid i läge 3, för de av Er som känner till Janfire. Om vi antar att huset tidigare krävde 20000 kWh för värme och varmvatten (se senaste förbrukning av el ovan) och att jag nu med mindre än 5 ton pellets åstadkommit samma värme (faktiskt ung. 1 grad varmare nu inomhus - 20-21 grader) och varmvattenmängd, så finner jag att den gamla pannan och Janfirebrännaren haft en verkningsgrad på cirka 80-82%. 4976 kg pellets ska ju under ideala förhållanden motsvara ungefär 24000 kWh?!. Enligt Konsumentverkets test ska en panna som CTC Total vara tämligen olämplig i detta sammanhang och knappast kunna generera en verkningsgrad över 60 procent. Det kan ju aldrig löna sig att byta ut min kombination av panna och brännare. Jag hade pannan och skorstenen sedan 1982. Jag köpte Janfire Minor-brännaren 1 år gammal för 15.000 kr för sparade slantar och med den bankränta vi idag får på insatta medel anser jag att kapitalkostnaden/kalkylräntan är NOLL! För 2003 har jag genomsnittligt reducerat mina uppvärmningskostnader med 767 kr/mån eller under året 9204 kronor. Finns det någon tankevurpa i mitt resonemang? Nu kommer jag att skaffa rökgastermometer och balanserat drag (draglucka) på rörkröret för att optimera min anläggning! Vilka kommentarer får jag från den kunnigare läsekretsen? Arne
Arne Bolund <arne@netforces.org>
Thursday, January 06, 2005 at 03:53:59 (MET)
Förlåt mig om jag blandar ihop uttrycken. Jag har inga riktiga termostatventiler på mina element, utan bara såna manuella plastiga "kranar" med + i ena änden och - i den andra. Ni förstår nog. Jag vill absolut inte kosta på mina element/radiatorer alls. På sikt vill jag byta ut dem av estetiska skäl. Hitta gamla hederliga gjutjärnselement som passar bättre än dessa platta veckade eländiga jag har. Själva rördragningen är även helt bedrövlig, ja fungerar men har aldrig sett nåt klåpigare. Misstänker dock att en sådan nyinstallation kostar en hel del, så det vågar jag inte tänka på nu. Usch, nu släppte min ena hund en ljudlig och otäck fis under skrivbordet. Jag måste fly...
Eva <evagotland@telia.com>
Wednesday, January 05, 2005 at 22:54:55 (MET)
Hej vänner, ni är helt OTROLIGT hjälpsamma. Utan era råd hade jag nog varit mer eller mindre desperat under kvällar och helger! De VVS gubbar och elekttriker som varit här har häpnat över min teoretiska kunskap i ämnet. Antar att de bara inte väntat sig att en kvinna i min ålder förväntas kunna nåt alls. Mycket kunskap har jag er att tacka för. Ska försöka besvara de frågor från er jag kommer ihåg. Om jag stryper mina termostatventiler på elementen blir just det elementet kallt, andra fortsätter att vara varma, så jag har väl nån slags by-pass-funktion. Alltid nåt gott. Jag har en acktank på 1000 liter som jag laddar till ca 95 grader och som någon skrev så när övre acktemp sjunker till under 50 grader då försvinner i princip värmen och det är dags att elda igen. Inatt blev det driftstopp igen på radiatorcirkulationen, dvs trots fulladdad acktank ca 90 grader släpptes inget varmvatten fram till shunten eller förbi den. Det var alltså inte så att alla radiatorventiler var helt nedskruvade och kalla då menar jag kalla som kallt kranvatten. Lyckades iallafall sparka igång det efter att ha trixat hela förmiddagen. Tror att det handlar om luft, för det nästan gurglade i shuntmotorn. Den skall visst kunna luftas har jag fått lära mig, men det verkar lite farligt då jag läste instruktionerna. Skall iallafall bli spännande att se om radiatorsystemet håller värmen under natten. Tack och lov är det mildväder här, så det har inte gått nån större nöd på mig. Tar till mig rådet om reglersystem och måste nog skaffa ett. Jag tror det är vettigast att skaffa ett sån för att inte ha detta som ett halvtidsjobb med att reglera elementen. Är dock bara lite fundersam på var man lämligen placerar inomhusgivaren. I matrummet där kökspannan står liksom rummen intill blir väldigt varmt, trots att jag vrider ner radiatorventilen helt. Hallen och farstun värmer jag inte upp fullt ut och skulle givaren sitta där skulle den säkert skicka på för mycket värme till radiatorerna. Installatören har säkert goda råd förstås. Och vad beträffar bakning har det inte varit mycket av den varan, förutom tunnbrödbakning ovanpå kökspannan. Supergott. Och visst hade jag en shuntautomatik som känner av rumstemperaturen, så ska ju den reagera med att strypa värmetillfärseln till radiatorsystemet om det blir överskottsvärme av människor eller matlagning. Har säkert glömt svara på vissa av era tankar. Godnatt på er
Eva <evagotland@telia.com>
Wednesday, January 05, 2005 at 22:46:17 (MET)
Hejsan Eva Shuntautomatik från Termoventiler AB (ThermOmatic CBJ) får du för ca: 2000:- som reglerar finfint med enbart inomhusgivare. Ställ upp samtliga elementtermostater på max och låt shunten göra jobbet, skulle något utrymme bli för varmt så sänk den termostaten lite i taget tills du är nöjd. Temperaturskillnaden mellan framledning o retur bör vara 10-15 grader när temperaturen ute ligger under 0 grader (skall i första hand regleras på de enskilda elementens returledning om det är möjligt, i andra hand på den gemensamma returledningen till tank eller panna). Cirklationspumpen skall gå på lägsta möjliga hastighet (helst inte alls om systemet klarar av självcirkulation). Mvh Skoglund Ps. rätta mig om jag har virrat till det med nåt tokigt. ;-) Ds.
Lars Skoglund <lars.m.skoglund(snabel-a)telia.com>
Wednesday, January 05, 2005 at 20:53:40 (MET)
Det måste väl vara högst "anläggningsindividuellt" det där iofsig. Jag har ju ca 91-93 grader på fulladdad ack och kör den ned till ca 58 grader nu på vintern innan brännaren startar och laddar upp HALVA tanken igen, har bivalent shunt och soltank.Sommartid är ju brännaren av och elpatron spetsar när det behövs, den går in runt 50 grader i tanktoppen.
Jag har innegivare och de enda termostaterna som är i drift är den i sovrummet och den i ett duschrum i garaget med ett HERREJISSES element i.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Wednesday, January 05, 2005 at 17:51:34 (MET)
shuntautomatik.....
hur har ni kopplat era accar?
jag har iaf så att om jag eldar tillräckligt ofta(dvs vintertid), så är vattnet från accen och till shunten alltid 80°-85°oavsett om tanken är full eller nästan tom
och när det tar slut så blir det tvärt 40-50°(returtemp från radiatorerna)
tidigare hade jag ingen shuntautomatik och då var ett himla vridande beroende på utetemperaturen, minns att jag hade koll på att vid 0° ute skulle framtempen vara 40° och vid -10 ca 50° osv...
nu sköter den sig själv, fast ibland kan jag pilla på automatiken om det blir snabba temperaturomslag ute, då jag bara har en utegivare så märks det. men utan den skulle jag då inte vilja vara.....
dock är termostater på radiatorerna ett slöseri, om det inte är ett speciellt utrymme, så ta bort dem och sätt manuella kranar och justera temperaturen i huset mha shunten, och allra helst en shuntautomatik.
Eva, om röret mellan accen och shunten blir tvärkallt fast det är varmvatten kvar i accen, då är det nåt fel.
svante <rlr917j(a)tninet.se>
Wednesday, January 05, 2005 at 16:08:18 (MET)
Du menar väl att om kopplen är dåligt injusterade får termostatventilerna ta hela flödesbegränsningen ?, inte shunen väl ?, den skall ju inte stoppa flödet, då e de nåt tokigt.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Wednesday, January 05, 2005 at 15:45:23 (MET)
Jo en sak till. Allt under 37 C känns kallt men vi vill inte ha 37 C inne, så för att kontrollera om ett element är "kallt" är det termometer som gäller. Är elementet varmare än rummet värmer det rummet.
Erik W <q>
Wednesday, January 05, 2005 at 14:02:33 (MET)
Hej Eva. Blir det kallt i huset när elementen blir kalla? Annars blir de kalla för att termostatventilen stänger. Enrörssystem betyder att elementena sitter i serie efter varandra, som lamporna i julgransslingan, där varje element sänker temperaturen några grader. Oftast är radiotorkopplet försett med en bypass så att inte alla element blir utan varmvatten när ett stänger. Då fungerar det som lampor med bypass, slingan lyser men en lampa är släckt då den gått sönder. Saknas bypass i kopplet så blir alla element kalla, samma sak som när hela slingan slocknar pga en trasig lampa. Om du får ut värme i huset så verkar det inte vara fel på systemet. Värmesystem bör injusteras. Jag tycker att din beskrivning skulle kunna passa på ett system med små reglermarginaler. När jag i mitt handshuntade tvårörssystem släpper fram för varmt vatten stryper termostatventilen hårt så att 95% av elementet blir kallt (de 5% är troligen läckage). Om elementena inte är injusterade/strypta får shunten ta hela flödes begränsningen och det kan göra den svår reglerad. Om du har avstängningskranar på stammarna skulle du kunna prova att strypa på dem och se om systemet blir stabilare (obs stäng inte helt). Det konstiga är att du säger att det fungerat tidigare. Är det varmare ute, huset fullt med gäster, bakar du? Allt sådant påverkar.
Erik W <q>
Wednesday, January 05, 2005 at 13:59:14 (MET)
Shuntautomatik är inte dumt att ha mot en acktank, mot en panna blir det lite annorlunda för den har oftast jämnare temperatur och växlingarna sker snabbare så att man kan justera det "ganska" enkelt för hand för det mesta.I en acktank så sjunker ju tempen under LÅNG tid och då stämmer det helt plötsligt inte i ena eller andra änden av skalan även om man ställde shunten lagom klockan 07.35 så blir det inte tillräckligt varmt klockan 10.22... typ.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Tuesday, January 04, 2005 at 23:56:08 (MET)
Hej Eva.Om du har elementen nästan helt avstängda pågrund av att det blir för varmt i huset så stänger radiatorventilerna av cirkulation genom elementen varför de kallnar helt och chunt automatiken släpper bara fram kallt vatten.Eller har cirkulationspumpen pajat då kallnar också elementen.Det hände hoss oss för ett tag sedan. (jag förmodar att du har termostat i radiator ventilerna) Mvh.Clas.S
Clas Sandvall <c.o.sandvall@swipnet.se>
Tuesday, January 04, 2005 at 21:53:00 (MET)
Hej vänner, har klarat mig utan er ett slag! Mitt vedeldade system, kökspanna mot ackumulatortank bara krånglar. Har förstås rixat och trixat själv och kontaktat leverantören. Tror att felet ligger i shuntautomatiken, men det kanske har med luft i systemet att göra, då det enrörsystem som jag har anses vara känsligt. Hursomhelst så blir elementen plötsligt kalla, trots att shunten står på strax under 3. Värmeöverföringen till elementen har inte krånglat tidigare och har ju haft systemet igång drygt en månad nu. Jag springer upp och ner till min källare för att kolla om shunten släpper på nåt varmvatten, men icke. Trixar med shunten för att se om det kan vara luft i den och vet inte vad jag ska tro. Det rör som ska skicka in hetvatten förbi shunten är iskallt. Eller är det shuntmotorn som krånglar?? Begriper inte riktigt hur kallvattnet från elementen transporteras, men antar att det är ett returrör. Shunten skall väl blanda in varmvatten i lämplig mängd beroende på hur shunten är ställd??!! Mina element har termostater med + och -. Om shunten står på 3 och termostaterna nästan är helt nedvridna är blir det ändå för varmt i huset, så den är neddragen en aning under 3. Kanske borde jag ha monterat en automatisk shuntautomatik, dvs som känner av temperaturen i huset men installatörerna sa att det var väldigt dyrt och att det var onödigt... Blir bara så trött! Har ni några heta tips?
Eva <evagotland@telia.com>
Tuesday, January 04, 2005 at 19:24:05 (MET)
Hej Stina, Ola och alla. Jag skall här försöka klargöra en begränsning med batteridrift. Den är en ekonomisk begränsning. Om det samtidigt finns möjlighet att fritt välja mellan att köra med direktdrift eller att ladda med panel för att sedan köra med batteri så kör direktdrift. Batteridrift "sliter "på batteriet. Ett ackumulatorbatteri om är speciellt avsett för cyklisk drift klarar 1500 kanske 2000 hela cykler. Sk startbatterier och fritidsbatterier betydligt mindre. Om ett batteri skall användas energieffektivt bör endast ca 80% av dess kapacitet utnyttjas regelbundet. Sk utjämningsladdning, som alltså laddar samtliga celler till 100% kapacitet kan utföras kanske en gång per månad. Låt mej visa med ett exempel vad energikostnaden eller egentligen batterikostnaden blir. Ett batteri avsett för cyklisk drift 12 V och 100 Ah kostar 2500 kr. Efter 1600 cykler uppstår fel på en cell och batteriet måstre bytas ut. Varje cykel kan läma ca 1 kWh (80 % av 100 Ah x 12 V). 1600 x 1 kWh = 1600 kWh. 2500/1600=1:56 kr. Dvs nära nog dubbelt så mycket som kostnaden för direktdrift från nätet. Slutsatsen blir att antingen köpa batteriet mycket billigt eller köra direktdrift för bästa ekonomi. Ett gott alternativ kan också vara att byta ut en, kanske överdimensionerad, Ac-fläkt mot en modern kollektorfri Dc-fläkt och köra den på en solpanel under dagtid och med en liten likriktare nattetid. Ett batteri, kopplat till panelen ger förstås en stabilare drift under dagtid och fordrar en blygsam kapacitet. Väl medveten om att de flesta har funderingar på batteribackup och inte på cyklisk drift men vill ändå klargöra denna begränsning.
Sten söderberg <gringosten@hotmail.com>
Tuesday, January 04, 2005 at 17:03:13 (MET)
Till Stina angående solpaneler. Vi verkar ha samma syn på hur man skall få ut så mycket energi som möjligt från solpanelerna. 1) Batterierna är ständigt kopplade till några förbrukare antingen DC-fläktar 12-24 volt och/eller DC-AC omvandlaren till 230 volts förbrukare (panna,cirkpumpar mm) 2) Batterierna laddas från solpanelen men får ej överladdas. 3) Batterierna kan också laddas från nätet med hjälp av en vanlig batteriladdare. 4) Batteriladdaren får endast kopplas in när solpanelerna inte orkar med. 5) Valet mellan laddning från solpaneler och/eller batteriladdare skall fungera helt automatiskt. Tyvärr fattade jag noll av din "snabbskissat i huve't" och undrar om du inte kan fästa dina tankar på en ritning och skicka till mig. Jag har några kompisar/arbetskamrater som sedan kan hjälpa mig vidare med bygget. Min adress: Ola Johansson, Knaggelbacken 4, 133 38 Saltsjöbaden.
Ola Johansson <ola.johansson@ljungquist-information.se>
Tuesday, January 04, 2005 at 14:13:15 (MET)
Hej Bosse och alla. Jovisst kan du använda den extra slingan i din panna. Om du skall ansluta en ny radiatorkrets bör du nog utrusta denna med en shunt för att kunna begränsa temperaturen. Tidigare har pågått en het debatt om att använda denna slinga till att förvärma tappvarmvatten i samband med accumulatordrift. Då handlade det om att ta tillvarta värmen i pannan då accen var fulladdad. Detta för att undvika att skorstenen sög ut värmen från pannan samt att förbättra skicktningen i accen. Berätta om du har eller tänker skaffa accumulator till din panna.
sten söderberg <gringosten@hotmail.com>
Monday, January 03, 2005 at 18:03:02 (MET)
Skicka ASIEN som sms till 72105 och skänk 30:-
Sofie Samuelsson <sofie@novator.se>
Monday, January 03, 2005 at 15:16:26 (MET)
Hej
Om där är en varmvattenslinga som man inte behöver i pannan, kan man då använda den till att värma en liten radiatorkrets a´ett-tre små element??
Eller är det helt uppåt väggarna?
Bosse <bo.axelsson$herjenet.se>
Monday, January 03, 2005 at 14:01:00 (MET)
Ge Asien-offren ett rent glas vatten här: http://www.pureaqua.org/
Bara att klicka och kostar ingenting
< >
Sunday, January 02, 2005 at 13:32:49 (MET)
Sixten.Bra (förmodligen bästa)brännare,men jag vet de som fått samma för 20 lappar.
Erik Knutsson <eriknutsnabelahotmail.com>
Sunday, January 02, 2005 at 12:05:52 (MET)
Jag har fått ett pris på Pellets brännare monterat och klart i befintlig olja/ved/el panna av äldre modell. Den har stor eldstad så det verkar som om den lämpar sig för pellets. De vill ha 27000 kr monterat och klart. Det är Thermia brännare, veckoförråd i trä och skruv. Verkar priset rimligt tycker ni?
Sixten
Sunday, January 02, 2005 at 11:56:31 (MET)
Hej alla.För att få koppla av ett tag,så skissade jag min tänkta solpanelkoppling på ett papper.Det blev en del justeringar till det jag beskrivit tidigare.Det är tydligen attans så svårt att rita kopplingsschemor i huve't,men fort gick det.Påminner mej om Albert som fick klagomål från fröken för att han räknade långsamt,som svarade att brorsan han räknar fort han-men fel.Bara att välja vilket som är bäst.God Fortsättning
Stina Danielsson <stint@n>
Saturday, January 01, 2005 at 14:47:10 (MET)
Första i år? GOD FORTSÄTTNING!
leifa.k <leifak@hotmail.com>
Saturday, January 01, 2005 at 00:20:34 (MET)
Statoil talar visserligen i egen sak-fattas bara annat-de säljer ju även pellets.Men medvetenheten om vad tillskottsvärme per el vid toppbelastning ställer till med,är viktig att sprida.Om man kör direktel eller elpanna så blir hoppet i elkonsumtion inte lika stort,som om man toppbelastar med direkttel vid VP,som då plötsligt fördubblar elbehovet,när tillgången är som sämst.Man (samhälle,myndigheter) borde stimulera allmänheten att nyttja biobränsle som toppbelastning.Det borde vara straffskatt på kåkar utan en fungerande skorsten,och miljövänlig panna/kamin.Varför inte en tävling anordnad av energimyndigheten på lättanvänd,prisvänlig och attraktiv kamin,och låt fantasin flöda för att stimulera utvecklingen på området,som gynnar både privatpersoner som samhället
Erik Knutsson <eriknutsnabelahotmail.com>
Friday, December 31, 2004 at 16:34:18 (MET)
Tack för länken Birger.Det börjar bli en etablerad uppfattning (i vissa kretsar).De som har (över)investerat tar naturligtvis avstånd.Så det är bra ju flera som sprider kunskaperna.
Karl-Bertil Jonsson <kabeljo>
Friday, December 31, 2004 at 15:07:34 (MET)
lite läsning... http://www.statoil.se/MAR/SVG01184.nsf/docs/press-040722-debattenergipolitik
birger <nej>
Friday, December 31, 2004 at 00:28:36 (MET)
http://free.nu/pellets/index.php
Micke <pellets@trä.nu>
Thursday, December 30, 2004 at 23:23:46 (MET)
Till den som till äventyrs bryr sig.I min ide' nedan ska det inte kopplas över relä mellan batteri och DC/AC omvandlare.Däremot är en AC kontaktor lämplig på DC/AC omvanlarens AC sida som hindrar AC bakspänning från nätet.Go'natt.
Stintan Danielsson <stin@>
Thursday, December 30, 2004 at 23:05:55 (MET)
Hmm... Det finns en dansk pellets-info sida, fan vet vad den hette, där de hade diverse skräckhistorier om en viss installatör, men jag tror att det kanske var en annan... Nagon som har koll på vad den danske sidan hette?
Fritz
Thursday, December 30, 2004 at 22:32:21 (MET)
Hej !
Jag pratade med Olov Lövstrand i förrgår (uppfinnaren av "vedturbon").Inslaget sänds i TV2 den 1/1 KL 12:10 med repris 2/1 KL 9:15 (Landet runt).Han höll på att utbilda ett antal personer som skulle ta över efter honom, och han sålde kompletta satser med montering och injustering för 6000:-.(Jag tror dock inte resa ingick i detta pris.)En kund hade tydligen minskat vedförbrukningen från 180 till 80 m3/år.Han eldade nog inte i en solo innova då utan snarare i en CTC 265??
Stort tack även till Sten-Åke Ekström för infon om ORLAN pannorna här kommer lite mer info, 25Kw panna med underförbränning för 13400:- inkl. moms!!!!Kolla även http://www.vvs-eksperten.dk/catalog/default.php/cPath/141_323 och http://www.eko-vimar.com.pl/.Tyvärr är mina kunskaper i polska begränsade.Här kommer även en länk där det går att köpa baxis TVA,VXB-33 för 3861 dKr+moms http://www.vvs-grossisten.dk/veksler/
mats ahlfeldt <mats.ahlfeldt@nospamtelia.com>
Thursday, December 30, 2004 at 19:10:41 (MET)
Stintan.Det visar sig nog att väldigt många känner någon som var med,tyvärr.
Erik Knutson <eriknutsnabelahotmail.com>
Thursday, December 30, 2004 at 17:42:43 (MET)
Hej alla.Plötsligt dök annat upp,men det kan vara skönt att skingra tankarna på dialogen.Appropå spänningsförsörjning.Tänkte mätreläer som givare och vippreläer att bygga upp logik med,ja/nej representerar de två lägena,vid ja eller nej,vidare till nästa fråga.En snikvariant är att skaffa ett 12VDC relä (kontaktor)som tappar hållning vid säg 10V,och som har kontakter där brytande kontakter bryter,innan slutande sluter.Normalt ritar man i spänningslöst tillstånd,men nu ritar jag i huve't,och då med "normaltillstånd" att solpanel ger spänning.-1)Koppla från solpanel till relä slutna kontakter(påverkat tillstånd),och parallelt till reläts spole.Från andra sidan sluta kontakter till dioder(för att inte få bakspänning från batteri)vidare till batteri.Från batteri till två andra slutna kontakter på relä,på andra sidan slutna kontakter vidare till spänningsomvandlare DC/AC.-2)Nätspänning till två öppna kontakter på relät,vidare från andra sidan de öppna kontakterna till DC/AC omvandlaren.-3)Från sekundärsidan av de två öppna kontakterna på relät (nätspänning) kopplas till två öppna kontakter på ett spänningsrelä(som slår till vid 10V och bryter vid 12V),parallelt med kopplingen till de två öppna kontakterna,kopplas till spänningsreläets spole.På andra sidan de öppna kontakterna på spänningsrelä't till batteriladdare,och vidare till batteriet.Resultatet är alltså att relät är master,som bestämmer.laddar inte solpanel,så tar närspänning över.När nätspänning är inkopplad,så är också spänningsrelät inkopplat,som känner av om batteriet behöver laddas.Alltså snabbskissat i huve't,men jag tror inte jag missat nå't (ingen garanti dock).
Stina Danielsson <stint@n>
Thursday, December 30, 2004 at 16:30:17 (MET)
Hej Stina, Ola och alla. En liten korrigering först. Fläkten från Ziehl i Barkaby är en Dc-fläkt. En solpanel Ger lite effekt även i mulet väder bara det är ljust ute. Vid mulen väderlek torde dina två paneler ge tillräckligt för att driva ett par Dc-fläktar på lågfart. På natten kan du köra samma fläktar med reducerad fart och uttaget från batterierna blir då måttligt. Du har ju en till två kWh i reserv i dina accar. Rimligen har du också en liten 24 V batteriladdare i den händelse att batterierna behöver laddas då ingen sol finns tillgänglig. Denna batteriladdare skall naturligtvis endast vara nätansluten under laddning.
sten söderberg <gringosten@hotmail.com>
Thursday, December 30, 2004 at 02:01:59 (MET)
Om att utnyttja sina 12 V solpaneler effektivt. OK Sten du föreslår AC fläktar från "Ziehl" eftersom de har hög verkningsgrad och går på DC 24V. Så långt är jag med och det passar bra vid mekanisk ventilation. Problemet med solpaneler är att på sommaren kan de ge 100W i upp till 12 timmar per dygn och på vintern 0W under flera dygn. Det går ju inte för sig. Stina var inne på att ladda batteripacken från nätet och då styra laddningen så att panelerna får förtur att ladda, det låter suveränt. Stina, kan du utveckla ämnet lite till? Antal batterier och fläktens/fläktarnas effekt optimeras då med hänsyn till att nätladdaren skall arbeta minimalt (dålig verkningsgrad). Panelerna blir då maximalt utnyttjade. DC-AC omriktaren blir nu ett extra plus för att få reservkraft de gånger nätspänningen faller ifrån.
Ola Johansson <ola.johansson@ljungquist-information.se>
Thursday, December 30, 2004 at 00:19:12 (MET)
Om att utnyttja sina 12 V solpaneler effektivt. Billigast är förstås att slippa omvandla från 12 V (24 V) till 230 V Ac. Men vad finns för förbrukare som kan kopplas direkt på Dc. Jo kollektorlösa motorer (läs fläktar). Nu finns en serie medelstora Dc-fläktar hos Svenska Ziel i barkaby. Storleksmässigt klarar dessa väl villaventilation. De är effektivare än motsvarande Ac-fläktar. Antagligen önskar man kraftigare ventilation på dagen än på natten varför dessa kan drivas med reducerad spänning på natten. Energiöverskottet lagras i ett accumulatorbatteri. Till detta batteri ansluts en Dc/Ac omriktare som endast startar vid nätbortfall. Till denna omriktare kan, beroende på effekten hos omriktaren, kopplas brännare , enfaspumpar, värmeautomatik och dyl. Tyvärr är batterikostnaden för den från batteriet uttagna energin så stor att det knappast lönar sej att förbruka Ac-energi om natten då ingen ström kommer från solpanelen. Hej Stina D. Fortsätt gärna dina funderingar om solpaneler och ta gärna något litet intryck av mina ideer. Jag har den åsikten att avbrottsfri kraft inte är påkallad i dessa samanhang. Det räcker gott med reservkraft. Om växlingen mellan normal nätanslutning och Dc/Ac-omriktaren sker med ett tvåpoligt växlingsrelä torde tillräcklig säkerhet kunna uppnås förutsatt att detta relä är avsett för denna tillämpning. En bra omriktare har underspänningsskydd som förhindrar djupurladdning av batteriet.
sten söderberg <gringosten@hotmail.com>
Wednesday, December 29, 2004 at 21:47:22 (MET)
just det "sägs ha"
(Carnot stavas det)
mvh <leif.palm@dsagjkhome.se>
Wednesday, December 29, 2004 at 16:04:03 (MET)
Den enda egentliga verkningsgraden är Carnougverkningsgraden (felstavat tror jag men har inget lex.) allt annat är godhetstal. Ångmotorn är intressant men 51% är högre än ångturbiner och stationäradiselmoterer, vilket är tveksamt. Nästan alla angivelser av verkningsgrad är pålitliga som politiker. Konstruktionsmässigt påminner den om Wankelmotorn och den är teoretiskt lysande, men tätningen är ett stort problem. Fast visst blir man sugen, men skulle gärna se en oberoende test.
Erik W <q>
Wednesday, December 29, 2004 at 14:58:14 (MET)
Gengaspanna kan de va nåt ? Nån som tittat på det här ? Bra priser. http://www.polimex.se/default.asp?sub=17 mvh/Sten
Sten-Åke Ekström <fiveax@hotmail.com>
Wednesday, December 29, 2004 at 09:50:20 (MET)
Den finska ångmotorn (finns i länken i föreg inlägg) sägs ha en verkningsgrad på 51% - då börjar det gå att räkna hem konceptet (eta tot blir då kanske 30%) . Små kolvångmaskiner brukar ha eta tot på ca 5 (-10)% och små bensin/dieselelverk ligger visst på 20%.
.. men visst är är ångmaskiner tjusiga saker. (Har själv varit och tittat på Hildings maskiner i Nykvarn och drömmer än om en sån i båten)
Googlesökning "steam engine" ger en hel del. Finns?/fanns ett företag i UK som säljer delar för eget bygge - känslan!
En gårdsgrupp på några hus, en ångmaskin/-motor, ett litet närvärmenät och närelnät - utopi? Njae, kanske inte längre med kommande elpriser och > 50% verkningsgrad på själva ångmaskin.
mvh <leif.palm@algjnhome.se>
Wednesday, December 29, 2004 at 09:26:16 (MET)
Hittade ytterligare en intressant sida om man vill vara självförsörjande på el och värme www.steamcastle.com
Reine <sportivo@hotmail.com>
Tuesday, December 28, 2004 at 19:38:35 (MET)
Är det denna uppfinning med ved "turbo" du pratar om hittade detta reportage. http://www.gd.se/saik/nyheter/saik_article.jsp?article=10199
Reine <sportivo@hotmail.com>
Tuesday, December 28, 2004 at 18:52:04 (MET)
Har läst om att "göbben" som uppfann detta fick en bra placering i någon innovatörstävling norrut i sverigeMen sen har iaf inte jag hört mer.
Ang reservkraft/avbrottsfri kraft så är det ju dessa två varianter vi talar om. Reservkraft jobbar jag själv med till vissdel då vi har sålt stora (uppp till 400kW) reservelverk och bygger om/servar dessa emellanåt. Reservel väntar ju en liten stund(ca 20sek-5min) innan den slår till medans avbrottsfri kraft är just det, avbrottsfri. Inget för amatörer att gräva i utan uppbackning från expertis nej.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Tuesday, December 28, 2004 at 08:14:51 (MET)
Kolla på Landet Runt i TV (vet ej exakt när bara "efter jul" någon gång) Där blir det ett reportage om en "turbo" som man sätter fast på vedluckan och skapar en roterande luftvirvel in i eldstadsutrymmet (ung. så fungerade det) Det var ett reportage om detta på GävleDala (regionaltv) i tv2. Bränsle besparing ca 50%. Trot eller ej men kolla i alla fall, föresten kanske någon mer här på forumet såg det det var en torsdag.
inge <11>
Monday, December 27, 2004 at 21:48:37 (MET)
Föresten innan ni investerar i solpaneler, titta efter om de kan leverera tillräkligt med effekt då ni behöver den. Solen lyser ju mest med sin frånvaro på vintern.
Erik W <q>
Monday, December 27, 2004 at 15:08:10 (MET)
Reservkraft ska kopplas in med bort skiljare av de olika systemen osv. det är inget för en amatör. Hur man skiljer näten går att ordna på olika sätt, i synnerhet när det dessutom är olika spänningar. Spikarna vid koppling mellan näten kan väl inte vara värre än från en vanlig strömbrytare? Det ena nätet måste garanterat vara bort kopplat innan det nya kopplas in, så att det sker mot ett spänningslöst system. Avstörningskondensatorer och släckdioder borde göra resten om man är orolig. Jag skulle vara mer bekymrad om hur DC-AComvandlaren jobbar. Den ger ALLTID spikar (går att visa med fouriertransformation) om den inte baseras på elmotorer, men en bra sådan kräver ett dyrt ocsiloskop för att upptäcka dem. De sämsta levererar fyrkantsvåg. Switchadespännings omvandlare ska vi inte tala om. För övrigt är det en bra ide att bekämpa spikar rent generelt, för det är de som knäcker lindningsisoleringar ody..
Erik W <q>
Monday, December 27, 2004 at 14:57:14 (MET)
Är det början på SOLARNET som vi ser?
En ide (i väntan på ovan eller som komplement) som verkar ha somnat in är att lagra värme i fasomvandling av salter. KTH höll på med detta tror jag. Säg att man har standarcontainrar fyllda med salt. Dessa torkas (laddas) med solfångare på sommarn eller med spillvärme vid industri, fjvärmeverk eller någon annan billig energi. Sen körs de hem när det är dags att byta. Två slangar snabbkopplas till kylslingan i behållaren och en till vattnet. När värme behövs i huset så droppas vatten på saltet. Sen skickas burken tillbaka för laddning.
- ja tänk att det är vi bionördar som ska fixat!
mvh <leif.palm@jhklahome.se>
Monday, December 27, 2004 at 09:29:39 (MET)
Se för tusan till att ni vet vad ni gör INNAN ni kopplar in reservkraft mot elnätet. Det har redan dött ett par elmontörer pga felaktigt inkopplad reservkraft.
Om där är en varmvattenslinga som man inte behöver i pannan, kan man då använda den till att värma en liten radiatorkrets a´ett element??
Bosse <nix@nix>
Sunday, December 26, 2004 at 20:37:07 (MET)
Solpaneler. Gå in på http://www.napssystems.se/produkter /professionell/elnat.html Där finns de system vi söker men utan batteribank. Solpanelerna jobbar direkt mot det kommunala växelströmsnätet och har man tillräcklig effekt kan man få elmätaren att snurra baklänges. Tillstånd måste sökas hos nätleverantören, "tror inte Nacka energi är riktigt moget ännu". Exemplen är nog något för stora och för dyra för oss hemmpulare. Men det finns även en bild på en villa med stora solpaneler. Diagrammet med kwh/kvm och långitud ger ca 120 kwh/kvm i sydläge och lutning 45 grader. Vad beträffar hållbarheten på panelerna så lovar Legoelektronik 20 års effektgaranti och Hjertmans 25 år. Det är snarare då batterierna som måste bytas ut först. Är man modig borde det gå att utan tillstånd koppla in en liten anläggning direkt på nätet enligt ovan. Den kommer då att hålla resten av livet eller så länge man bor kvar i villan.
Ola Johansson
Sunday, December 26, 2004 at 20:21:16 (MET)
Tror inte någon av oss här verkligen har "satt sig ned" med dessa ideér än...Är det någon som har pejl på vettiga uppgifter om livslängd på solceller ? spelar en jäkla roll när man skall räkna på kostnaderna ju. Min tanke har emellanåt också varit att försörja värmesystemet med drivspänning i största möjliga mån men...har som sagt inte "satt mig ned" med det.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Sunday, December 26, 2004 at 17:04:52 (MET)
Vi har lite olika ide'er om elförsörjningen.För min del har jag 230V både för brännare och pump.Jag vill dessutom ha reserv till strömavbrott,och köra det genom solpanel när det går.Inte av ekonomiska skäl,utan för att det känns kul.Självklart kan man köra direkt från nätet när batteriet är fulladdat och solpanel inte laddar.Vid laddning ska naturligtvis solpanel ha prioritet före nätet.Med underspänningsreläer kan man styra varifrån laddning ska ske,och med vipprelä skapa prioritet.Får man sätta sig och skissa lite så kan inte det vara något problem.Man kan ju tänka sig att koppla in ett tidrelä också vid normaldrift,som kopplar om till batteridrift någon gång för att motionera batteriet.Som sagt,för min del är det bara lite lösa tankar för tillfället,har inte lagt någon tankemöda på det ännu,som kanske märks.
Stina Danielsson <stint@n>
Sunday, December 26, 2004 at 16:32:33 (MET)
Det behövs som sagt en duktig elkonstruktör för att kunna utföra sådana system kostnadseffektivt. "online" system är ju bra på sitt vis men då förlorar man ju genom att man ligger å laddar det man sen omvandlar till 230V igen, förluster...Att synka in på frekvensen på nätet är ju inte så svårt i den tillämpningen Ola är ute efter här GLÖMDE DE *leende*, har bara jobbat med reservkraft å den går ju in vid strömavbrott, inte samma sak. Eftersom man räknar med att nätspänningen finns där hela tiden så kan man ju lika gärna köra 50Hz synken från nätet direkt. Efter det bör det inte bli mycket störningar, i synnerhet inte om man använder halvledarrelä och ett normalt nätfilter.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Sunday, December 26, 2004 at 13:44:40 (MET)
är det någon här som har erfarenhet av combifirepannan ? pris? mm
jan <jan0552@privat.utfors.se>
Sunday, December 26, 2004 at 12:49:06 (MET)
om man e riktigt duktig så kan man bara koppla in sig parallellt med elnätet och "trycka in" lite överspänning vilket innebär att elmätaren går lite saktare och på så vis ger lägre elförbrukning, men fråga INTE din leverantör om det är tillåtet??
fast iofs så borde man få göra vad som helst så länge man underskrider sin egen förbrukning........
för det behöver man en växelriktare som ger sinusvåg och som kan "flyga med" när solpanels-spänningen är för låg........då slipper man batterier
hypotisören <mjae>
Saturday, December 25, 2004 at 19:14:33 (MET)
Till Stina mfl. Du skriver "Lite löst har jag tänkt mej 12V solpanel med batteri,och växelriktare. Som nödvändig hjälp från nätet,ett underspännings/överspänningsrelä i 12V systemet som kopplar i och ur laddaggregat till batteriet." Om man vill utnyttja solpanelerna max skall man inte koppla in en batteriladdare när spänningen sjunker i batteribanken utan koppla över till 220-volts nätet. Kopplar du till en batteriladdare är batteriet ofta fulladdat från nätet när solen går upp och panelerna börjar lämna effekt. Mitt tänkta förslag innehåller ingen batteriladdare utan ett underspännings/överspänningsrelä i 12V systemet som styr förbrukningen antigen från batteribanken eller från det kommunala nätet. Att det kan bli elektriska problem med höga spänningar mm kan lösas av en duktig elkonstruktör. Varken Clas i sjön eller Legoelektronik har just denna lösning färdig. Det beror i sin tur på att det inte funnits behov av detta förrän nu när elpriset börjar närma sig 1 kr/kwh. Behovet har tidigare varit att få ett backupsystem som alltid varit fulladdat och inte att, enligt mitt önskeförslag, kontinuerligt utnyttja solpanelerna så fort solen visar sig. Det är säkert inte lönsamt idag men det var inte mina solfångare heller för 20 år sedan. Nästa år kommer de att som vanligt lämna ca 3000 kwh men nu till ett värde av 92 öre per kwh.
Ola Johansson
Saturday, December 25, 2004 at 17:21:20 (MET)
God Jul alla.Så här i en paus mellan maten och att umgås,tänkte jag börja med något i stil med "ett litet inlägg så här mellan skinkbitarna"men såg att det var för lätt att misstolkas(kunde inte att avhålla er,det såg för tokigt ut),anyhow.Det var solpaneler jag tänkte på.För att fullborda mulleanläggningen (pellets) så har många ide'er poppat upp i min lilla hjärna,så det är kö på att realisera dem.Jag har smågrunnat på att man borde ha solpaneler till strömförsörjningen bara till brännaren och cirkpumpen.Helst ett isolerat elsystrm från nätet.Men det räcker ju inte solen till för.Har småtgluttat på Claes grejer.Lite löst har jag tänkt mej 12V solpanel med batteri,och växelriktare.Som nödvändig hjälp från nätet,ett underspännings/överspänningsrelä i 12V systemet som kopplar i och ur laddaggregat till batteriet.Farliga spänningspikar uppträder lätt i likspänningskretsar vid koppling,så jag hade tänkt livförsäkra med varistorer parallelt med spolar i DC kretsen.Någon som har erfarenheter att meddela ?
Stina Danielsson <stint@n>
Saturday, December 25, 2004 at 14:47:49 (MET)
..växlingar...?..skada tvn/stereon....?...
det är väl inget kärnkraftverk ni ska växla....?...
inte värre än att slå på spisplattan eller tända en lampa......
svante <mjae...>
Saturday, December 25, 2004 at 13:27:04 (MET)
Ola, jag tvivlar ju starkt på att du reder ut att få 47% rabatt för att du köper 20 st...
Om du lyckas, hör av dig så har jag jobb som inköpare på vår firma ;o)
Fritz
Friday, December 24, 2004 at 23:59:03 (MET)
Till Fritz mfl. angående solpaneler. Om man köper 20 st borde man kunna pruta till 2000 kr/st. Då blir investeringen 40 tkr. Jag har nu beställt två till att börja med för att lära mig tekniken. Får inte skriva mer julskinkan väntar, kommer igen efter helgerna.
Ola Johansson <ola.johansson@ljungquist-information.se>
Friday, December 24, 2004 at 17:55:08 (MET)
Ingen dum idé. Det jag menar är att det skulle vara trist om styrningen till pannan/videon/tv:n/datorn eller nåt annat ger upp efter ett tag pga slitaget på filterkondingarna i nätdelarna vid dessa växlingar.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Thursday, December 23, 2004 at 23:28:59 (MET)
Använd släck dioder..... för att ta spickarna med, det gör man för att få längre livslängd på relän
Markus <ason>
Thursday, December 23, 2004 at 18:54:55 (MET)
Det är ingen jättebra lösning att skifta mellan 2 olika växelströmkällor genom att helt enkelt växla över, man kan få ruskiga spikar som kan förstöra saker. Finns förvisso filter som klarar att hjälpa upp mycket där.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Thursday, December 23, 2004 at 12:48:45 (MET)
Noterade något sent när jag tittade på legoelektronik att det priset som gavs nedan var ett tillfälligt parti med 2:a-sortering, ord pris är 3790 kr/panel, ger totalt 87 800 istället...
Fritz Öhman
Wednesday, December 22, 2004 at 23:56:41 (MET)
58000=20 paneler á 2900
12000=40 batterier (10 st, men 5 år, så ggr fyra är 20 år)
70 000 i summa
1 kr kWh ger 8*365=2920 kr första året, sen ggr 1,08 i 20 år ger summa 133 625 kr efter 20 år, eller 70708 efter 14 år. Skatter samt kapitalkostnad, bortser vi från i exemplet, annars blir det inget tjänat på det hela, eller iallafall mycket lite (dessutom vet jag inte hur man räknar ner lån i Excel he he).
Fritz Öhman
Wednesday, December 22, 2004 at 22:26:26 (MET)
Om batterieskyddet stänger av förbrukaren så borde det vara en relä utgång. Koppla det till 230/400 V relä med en 12 eller 24 V reläspole för att växla funktion.
Erik W <q>
Wednesday, December 22, 2004 at 21:33:15 (MET)
Legoelektronik säljer 50w paneler för 2900 kr med 20 års effektgaranti. Vad är elpriset om 20 år? Börjar man i liten skala med två paneler och två batterier blir det inte så dyrt. Omformaren och switchtekniken mellan 12volt lik/230 volt växel måste dock dimensioneras för det färdiga paketet. Anläggningen kommer dessutom att kunna användas vid strömmavbrott, en inte oväsentlig fördel. Den som kan räkna får gärna räkna på följande antaganden under julhelgen: Antag 20 paneler á 50 watt vilket ger 1000 w. Antag att man kan lagra/förbruka 8 kwh per dag hela året. Antag att elpriset går upp 8% per år i 20 år. Blybatterier kostar 300 kr och vi behöver 10 st, de håller i 5 år. God Jul
Ola Johansson <ola.johansson@ljungquist-information.se>
Wednesday, December 22, 2004 at 17:22:52 (MET)
Gissar också det eftersom ALLA ingående komponenter kostar många pengar för sig, slår man sen ihop det blir det...dyrt. Batterierna blir nog billigast :-D
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Wednesday, December 22, 2004 at 13:13:41 (MET)
Skulle gissa att dagens elpriser får gå upp del innan åtgärder enligt nedanstående blir lönsamt.
Roger Lindmark <fam.lindmark@(NOSPAM)spray.se>
Wednesday, December 22, 2004 at 11:16:41 (MET)
Tilläggas kan att jag går å funderar på samma sak *leende*. Men som vanligt så skall investeringen betala sig. Måste räknas på.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Wednesday, December 22, 2004 at 10:37:18 (MET)
Finns ju "batteriskydd" som stänger av användaren när batterispänningen sjunker inbyggd i de flesta styrenheter till solpaneler. Men funktionen att växla till 230V är något jag inte sett...Legoelektronik borde ha koll på detta ?
http://www.legoelektronik.se/
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Wednesday, December 22, 2004 at 10:36:20 (MET)
Solpaneler, blybatterier och omformare. Nacka kommun har från 1 januari 2005 infört ett miniabonnemang (16A). Nätkostnaden är 500 kr per år plus 20 öre per KwH. Till det kommer Energidelen med 70 öre från Tälje energi. Moms och skatt inräknat i priserna. Det här är perfekt för oss biobränsleeldare som inte gör av med mer än ca 7000 kwh per år. Kostnaden blir ca 1 kr per kwh och kommer att öka när energibolagen exporterar till europa till europapriser. Då blir det lönsamt att sätta solpaneler på taket och driva 230 volts systemet. Jag har cirkulationspumpar mellan panna-acktank, acktank-radiatorer och acktank-solfångaren. Dessutom har jag en sugande fläkt i Baxipannan och två fläktar till luftvärmeväxlarsystemet. Min ide är nu att placera några solpaneler på taket. Ladda fyra st blybatterier i källaren. Med hjälp av en "omformare" försörja nämnda pumpar och fläktar med 230 volt växelström. När spänningen är nere i 10,5 volt kopplas batterierna bort och systemet drivs direkt av kommunens 230 voltssystem. När batterierna är uppladdade igen kopplas systemet tillbaka på batteridrift. Det skall fungera helt automatiskt för maximalt urtnyttjande av solpanelerna. Systemet skall vara utbyggbart med fler solfpaneler och fler batterier allteftersom det blir lönsamt. Hur får man tag i en omformare med nämnda egenskaper??
Ola Johansson <ola.johansson@ljungquist-information.se>
Wednesday, December 22, 2004 at 09:42:12 (MET)
Lars - Förra vinter så råkade en säck stå ute under natten på och det blev tö väder, snacka om sågspån, men när den väl hade torkat så kunde jag blanda ut min vanliga pellets med den och det gick bra, jag har en biona brännare, nu har jag fått fart på programet i datorn så jag kan logga vad som händer under en cykeltid + att jag har köpt 30kg med pellets från det jag hade förra året för att jämföra med Pratade med Oljejouren i kungsgården, deras pris är 1,8kr/kg inkl. frakt om man beställer 3st/700kg engströms åkeri kan åxå va ett allternativ. dom tog 1,71kr + frakt, båda 2 säljer mebio pellets(såbi eller vad dom nu heter)
Markus <ason>
Wednesday, December 22, 2004 at 00:59:14 (MET)
Markus, dina problem tror jag ligger i att du köpt Pellets av B-kvalite, vilket innehåller mycket spån och förhindrar att brännaren fungerar tillfredsställande. Om du inte har en brännare som du kan elda med spån ? Jag köper Pellets från samma ställe, men A-kvalite och har aldrig haft några problem. Jag gör av med ca 500-600 kg i månaden under vinterhalvåret. Jag har en IWABO Villa S och en kåk på 84 kv-meter med källare och kallvind.
Lars-Olof <larsolof.thun@telia.com>
Wednesday, December 22, 2004 at 00:39:51 (MET)
Erik W.Det finns 6 st vertikala tuber i combifiren.I standardutförande sitter det turbulatorer,i form av veckade plåtar i dem.I sotningsspakutförande (puh)är de veckade plåtarna ersatta av spiraler.Spiralerna är mekaniskt kopplade till en spak på utsidan av pannan.Man drar i spaken av hävstångsprincipen (spett,min favorit)då rör sig spiralerna i tuberna.Spiralerna ligger alltså tätt an mot tubväggarna så att sotet lossnar och faller ner i eldstaden.Enkelt och därmed i min smak(som mig närstående person behagar skämta om).
Nisse Danielsson <nils>
Tuesday, December 21, 2004 at 21:33:43 (MET)
Tack för svaren, har fått låna en klocka av grannen som man mäter tryck med, den har en tunn anslutning som jag ska sätta en slang eller rör på och ansluta till pannan, vart ska man mäta i pannan eller efter,? efter pannan har ett ganska bra ställe som jag kan sticka in ett rör i skorsten på.
Markus <ason>
Tuesday, December 21, 2004 at 21:30:07 (MET)
Mitt svar var naturligtvis till markus och jag var tydligen lite för låååååångsam i fingrarna.
mats ahlfeldt
Tuesday, December 21, 2004 at 20:39:26 (MET)
Kan någon ge en mer detaljerad beskrivning hur sotnings spaken fungerar i Combifire. Hur funkar det med turbulatorer, finns det osv. MVH
Erik W <q>
Tuesday, December 21, 2004 at 20:35:28 (MET)
Hej hans !
Angående mätning av undertryck i en brännare/skorsten så tror jag att det ska gå att använda ett vanligt u-rör i plast som sitter på de flesta ventillationsaggregat.U-röret måste dock nästan ligga ner.Lutningen ska vara 1cm på 10cm och då mtsvarar en förflyttning av vätskenivån i sidled på 10 mm ett undertryck på 1 pa.Anslut slangen på den övre skänkeln.
Mats Ahlfeldt <mats.ahlfeldt@nospamtelia.se>
Tuesday, December 21, 2004 at 20:35:11 (MET)
Hej Markus. Draget mäter du med en dragmätare. Ett U-rör med vatten och karamellfärg samt två slangar. Finns en beskrivning på denna sidan eller på energifirmans forum www.energifirman.com om hur man lutar den för bättre upplösning.
Erik W <q>
Tuesday, December 21, 2004 at 20:33:47 (MET)
Hej Sofia. Sa värmepumpsförsäljaren möjligen något om hur stora huvudsäkringar du måste ha? På vintern när det är riktigt kallt ger pumpen ingenting (retur vattnet från radiarorn är för varmt), utan det är grilltändaren som värmer med saftiga kilowatt. Sen vet ju ingen hur länge det dröjer innan effekt när det är som kallast börjar kosta. Om du skulle välja VP så behåll pannan och spetsa med den.
Erik W <q>
Tuesday, December 21, 2004 at 20:19:17 (MET)
Hans - Ok, får väl kolla draget då. har idag köpt 30kg av Mebios pellets som jag vet går bra, ska testa när det börjar ta slut av det andra.
Finns det nåt lätt sätt att kolla draget i pannan då tro?
Markus <ason>
Tuesday, December 21, 2004 at 19:22:58 (MET)
Ecotec A3 Pelletsbrännare .... Har någon ett bra tips på vart man kan köpa en sådan till ett bra pris? ... Nätleverantörer? ... Återförsäljare? ... Pierre
Pierre <bra-pris-pa-ecotec@hotmail.com>
Tuesday, December 21, 2004 at 16:34:45 (MET)
Lite uppgifter om Benekov Ling 25 går att hitta här: http://www.liagro.dk/
Roger Lindmark <fam.lindmark@(NOSPAM)spray.se>
Tuesday, December 21, 2004 at 12:50:09 (MET)
Finns det info på nätet om denna panna ?, bara hört om den "ryktesvis". Markus, att den slocknar om du sänker matningen tyder på att du inte skall göra just det... jag tippar fortfarande på att du har för kraftigt drag. Har den också svårt att tända upp snabbt så tyder det också på just för kraftigt drag.
Som sagt, erfarenheter jag gjort själv men min.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Tuesday, December 21, 2004 at 12:08:21 (MET)
Sofia! Köp en Benekov Ling 25 Biobränslepanna. Du får valmöjligheten att välja bränsle! Du slipper oroa dig för ev. kommande skatter! Någon ska ju betala dessa kommande pensionärer! Har du råd så kompletera med acktank och sol! Då slipper du elda på "6 månader". Mvh Morgan A
Morgan Andersson <holyday@brevet.se>
Tuesday, December 21, 2004 at 11:33:21 (MET)
Vet någon hur det blivit med energiskatteutredningen. EUs undantag/dispens för sveriges skattesubv. av elintensiv industri löper ut 2005-12-31, så myglarna har ett år på sig att lista ut något. Det kan ju påverka kalkyler rätt friskt.
Erik W <q>
Tuesday, December 21, 2004 at 10:18:40 (MET)
Anders, redogör gärna för hur du har kopplat doseraren. Tex hur har du fixat uppstarten?
Anders Nylund <->
Tuesday, December 21, 2004 at 07:35:21 (MET)
Hej på er. Jag har för några dagar sen installerat en Ecotec A4 i min gamla egorpanna och nu undrar jag lite om askan. Ska den vara helt kolsvart. Ser skumt ut tycker jag.
Jimmy <jimmy>
Tuesday, December 21, 2004 at 00:50:44 (MET)
Gudarna vet vad det är med min pelletseldning, askan är aldeles brun, blir den det om det inte blir förbränd ordentligt? den matar på i c:a 65% fortfarande vilket verkar va förmycket för att hinna brinna upp, och ställer jag ner det så slocknar den...
Markus <ason>
Tuesday, December 21, 2004 at 00:20:33 (MET)
Ni som har övermatade brännare,har ni kollat hur lågan ser ut.Just det,det brinner som attan till dosen slängs på,då nästan kvävs den,för att stegras tills nästa dos slängs på.Jättesmart,va.Har ni tänkt på vid vilken temp förgasning sker?Vid vilka tidsintervall är det rätt temp vid era varierande förbränningar?Jag kör med Degermans doserare som utjämnare sedan två år tillbaks.Det är absolut stabil låga utan någon som helst variation av intensitet.Ingen som helst driftstörning..går och går..ganska normalt med Iwabo,men jag har dessutom en stabil låga,och dermed naturligtvis en effektivare förgasning/förbränning.Jag har nu också försett min Combifire med sotningsspak,och drar i den en gång i veckan.Brännaren behöver jag inte suga ur oftare än en/gång per månad (skulle nog gå längre,men inte prövat)fastän det ska vara veckovis.Skyller detta på doseraren,som enligt min mening är nödvändig för en effektiv drift av övermatad brännare.
Anders <@r@>
Monday, December 20, 2004 at 19:26:50 (MET)
´Hans - jag har ingen dragbegränsare, har haft min biona sen nov -03 och har inte varit med om nått dyligt förrut, och nu har det varit runt 0 gr ett bra tag.. och nu är det ca -6 och samma sak, ca 65% matning.. rök tempen är den samma c:a 170-190 grader osotat 160 nysotat
Markus <a-son>
Monday, December 20, 2004 at 17:14:31 (MET)
Markus, har du dragbegränsare ?, om inte skaffa det. Draget ökar ju när det blir kallt, å då ökar brännaren matningen. Har du för kraftigt drag så kan brännaren få svårt att tända också.
Egna erfarenheter.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Monday, December 20, 2004 at 10:25:30 (MET)
Det slog mej Precis, kan.det va så att min nya pellets är fuktigare/sämre? Köp.på Pellkam storvik B-kval. På senaste lev.
markus <nä>
Monday, December 20, 2004 at 00:05:09 (MET)
- Funderingar...
Min biona har börjat öka matningen dom senaste veckorna,
förrut körde den på c:a 30% sen ökade det till 40%när jag byte till annan pellets(tror det var isamma veva)
flyttade sedan förrådet en bit och har haft en massa stopp på ingen låga dekterad
ställde upp max matningen och nu går det men med matning på c:A 60% hmmm...
mätte upp hur mycket pellets som den matar och det är 3dl/min vilket ska va rätt enligt instruktionsboken
vad kan detta va, tempen ser ok ut.. har c:A 400kg i förrådet så det tar ett tag om man ska testa ett annat märke..
Markus <nä>
Sunday, December 19, 2004 at 23:43:43 (MET)
MP - ang Thermia, nja, allvarligare vet jag inte. Jag har bara läst det som står här, samt på pellets.info i tråden du själv berättade om. Om jag fattat det rätt så har en underleverantör fått problem med att leverera den analoga styrningen, men eftersom de även har en digitalstyrd modell känns det inte så farligt tycker jag. Som tidigare nämnts kan ju de digitala styrboxarna (oftast) enkelt uppgraderas med ny programvara.
Det verkar ju som om Thermia är snabba med att fixa delar till de som fått felborrade rörpinnar el vad det nu var, så det ser jag inte heller som diskvalificerande.
Fritz Öhman
Sunday, December 19, 2004 at 20:05:57 (MET)
Stina, ett spett har låga driftskostnader, hög tillförlitlighet och lång livsläng. Kort sagt, målet för varje teknisk produkt!
Magnus Homann
Sunday, December 19, 2004 at 18:20:05 (MET)
Sofia, en sak som jag har upptäckt är att det mesta böket (för mig) är hanteringen av bulkförrådet. Jag skulle nog investerat 5.000:- mer där för att få HELT automatisk matning, dvs man behöver inte skyffla pellets varanna vecka eller så. En 2-3 meters skruv rakt in kanske inte är det bästa. Det dammar lite otrevligt om man skall hantea pellets. Mitt tips är att satsa lit epengar där. Sota pannan är inte lika jobbigt, tycker jag.
Magnus Homann
Sunday, December 19, 2004 at 18:18:38 (MET)
Det är en intrssant jämförelse brännare mot bilar.Visst var det enkelt förr,och ofta driftsäkert,och vilken bysmed som helst kunde laga.Men idag finns andra krav.Ska pellets vara ett alternativ att räkna med så måste utvecklingen gå mot lättskötthet,och då kommer tekniken till.Myndigheterna vill(i alla fall officiellt) gå mot förnyelsebar energi.Då måste de även vara vakna och uppmuntra de som vill föra utvecklingen framåt.De konservativa må klaga på snedvriden konkurrens.Men det är i såfall bara att vara innovativ själv,så blir man gynnad.Vem skulle köpa en Amazon idag?,men en brännare som kräver veckovis underhåll accepterar man,fast det finns de som vill och kan föra utvecklingen framåt.
Erik Knutsson <eriknutsnabelahotmail.com>
Sunday, December 19, 2004 at 10:54:41 (MET)
Fritz. Du menar alltså att försäljningsstoppet på Thermia Bequem15 analog är något allvarligare än några tappade rörpinnar. Har du mer info?
MP
Sunday, December 19, 2004 at 02:37:03 (MET)
Sofia - var finns din offertgivande installatör? Jag tycker det lät som en sympatisk deal :o)
Fritz Öhman
Sunday, December 19, 2004 at 00:07:39 (MET)
Ang Thermia - jag letade upp tråden på pellets.info,
Thermia lägger ner analog styrning
och det var ju intressant. Som jag fattar det har Thermia haft/fått problem med leveranser av den *analoga styrningen*, så om man skall köpa nytt kanske det är bättre att satsa på den digitalt styrda modellen.
Notera att säljstoppet inte berodde på lösa pinnar, även om det var intressant att höra om det - något att kolla om man har el. köper en sådan maskin.
Fritz Öhman
Sunday, December 19, 2004 at 00:06:46 (MET)
Hans - den där liknelsen mellan Amazon och Saab 9-5 - du hade rätt när du sade att det var 'lite' samma sak, med tonvikt på 'lite'... Det jag har lite emot Biona är att det är en rel ny produkt, från en ganska liten firma. Vi kan nog vara överens om att General Motors/Saab har lite större resurser för FoU, och kanske framförallt *tester* än Mbio!
Samtidigt tycker jag att hela tanken med Mbio/Biona är mycket tilltalande, liten firma med hög innovationsgrad, nyskapande teknik.
Det är bara det att jag inte vågar testa - i mitt fall skall maskineriet inte stå i närheten av mitt hem, utan ca 10 mil bort (jag har hyreshus). Bionan är för ny för min smak, har bara funnits i tre år... >
Jag citerar:
Mbio övrigt:
"Är er brännare helt ny? Nej inte helt ny, vi har utvecklat denna brännare under ca 3 år och börjat sälja för snart 3 år sedan (2001). Det har självklart varit en del barnsjukdomar vilket fått en del återförsäljare att backa och tyvärr även klanka ner på vår produkt, men nu har vi en brännare som vi vågar satsa på och kommer också att börja marknadsföra denna eminenta brännare betydligt mer."
Fritz Öhman
Sunday, December 19, 2004 at 00:05:53 (MET)
Jag undrar vart man kan köpa Pelletsbrännare EcoTec A3 eller nya EcoTec A4 till Bästa Pris (nya)? Någon som vet någon billig och pålitlig leverantör? Önskar gärna också lite längre skruv som tillbehör! Pierre bra-pris-pa-ecotec@hotmail.com
Pierre <bra-pris-pa-ecotec@hotmail.com>
Saturday, December 18, 2004 at 22:22:51 (MET)
Go'kväll.Misstolka inte mitt mitt inlägg nedan.Det var en liten "känga" riktad till farsgubben,som anser att spettet är mänsklighetens höjdpunkt på teknikområdet.Allt mera koplicerat är ett misslyckande...enligt honom alltså.
Stina Danielsson <stintan>
Saturday, December 18, 2004 at 22:18:40 (MET)
Tänk nu på att vissa nya pannor är anpassade för framåt resp. uppåtbrinnande hur det är med värmebaronens comet,star vet jag inte men Nibe pellux så skall lågan vara framåt/snett framåt. Rörande Bequem15 så tror jag mig veta atrt dom har problem med försörjning av styrenheter till denna brännare, kapacitets brist kan ju leda till att det blir svårt att få reservdelar till denna!? eller
Patrik <ne@se.lr>
Saturday, December 18, 2004 at 19:26:11 (MET)
Fritz. Jag vill klämma in lite kompletterande uppgifter till dina. Man kan se på annat forum(pellets.info)att det varit försäljningsstopp "Thermia Bequem15 analog försäljningsstopp" p.g.a att rörpinnar trillat av. Dessutom så måste man vara medveten om att konstruktionen innhåller många rörliga delar som på sikt alltid ger högre underhåll. Sedan så får man ej glömma bort att den moderna tekniken med att ha en uppdateringsbar mickrodator som styr brännaren är oerhört fördelaktigt, eftersom när man justerar med förbättringar och fel så kan kunden uppdatera med programmet för en i de flesta fall låg kostnad. Detta gör att brännaren får en längre livslängd både ekonomiskt och praktiskt.
MP
Saturday, December 18, 2004 at 18:06:06 (MET)
Det kan inte vara annat än ren okunskap att folk accepterar och köper brännare som kräver veckovis underhåll.Såg en annons av en sådan tillverkare där det stod att "köp en modern brännare med automatisk tändning",troligen för att lura i folk att det är något unikt.
Stina Danielsson <stintan>
Saturday, December 18, 2004 at 17:49:32 (MET)
Ojdå!Min offertör läser tydligen också detta forum.Han ringde upp mej och sa' att om Bionan trilskas,så byter han ut den mot en Thermia,utan kostnad. Yeahhh!!
Sofia K <nejsan>
Saturday, December 18, 2004 at 17:25:01 (MET)
Jag är nöjd med Bionan.Som sagt, förtydligande överflödigt *hihi*.Vissa talar även om Volvo Amazon som en bra och beprovad konstruktion. Jag kör hellre Saab9-5 som bruksbil pga en viss modernitet i den. Lite samma sak med brännarna.
Thermia är ju ett bra val tycker jag också ,däremot. Finns många bra brännare, det jag tycker man skall undvika är vissa av de som har varit så gott som oförändrade i välidgt många år och samtidigt kräver rengöring m.m. mer än någon gång per halvår. Onödigt att köpa på sig underhållsbehövade grejer när man kan välja.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Saturday, December 18, 2004 at 17:20:41 (MET)
Tack Fritz för dina synpunkter.De jag talat med säger samma sak.Thermia är sedan gammalt ett kvalitetsmärke,och har till skillnad från liknande konstruktion en helt annan driftsäkerhet.Jag har också hört att Bionan kan "puffa",men enligt min offertör (som säljer båda)funkar den bra med den panna jag valt.Fördelen är (om den går som den ska) kräver än mindre underhåll,vilket lockar just mej.
Sofia K <nä'då>
Saturday, December 18, 2004 at 16:50:26 (MET)
Sofia - det råder lite delade meningar om Biona-brännarens förträfflighet.
Jag vet att vissa här på forumet (spec en person :o) är oerhört nöjda med sina, men jag har också läst om andra som haft stora och allvarliga problem (gengasexplosioner). Jag var själv inne på Biona ett tag, men efter att ha talat med två installatörer som tagit bort den ur sortimentet blev jag tveksam (och då räknar jag inte Hr Vesala som skriver här).
För egen del lutar det nu mycket åt Thermia BeQuem, i befintlig 70-talspanna, mest eftersom jag inte hört någon säga annat än att den är väldigt driftsäker och kräver mycket lite ompyssling.
Värmebaronen Viking fick stå tillbaka för Thermian efter att jag pratat med en installatör som säljer båda varianterna. Han menade att Thermia var överlägsen just på driftsäkerhet och handhavande.
Jag valde att satsa på gammal, beprövad teknologi (Thermia) eftersom jag absolut inte vill ha driftproblem. Andra här vill hellre ha det senaste, och då kanske Biona passar bättre. Nyare teknologi kan innebära ökad risk för problem, men också chans till bättre funktion. Din egen riskbenägenhet avgör!
Fritz Öhman
Saturday, December 18, 2004 at 15:49:32 (MET)
Sofia! Grattulerar,Förstod nästan att det kvinnliga förståndet skulle segra till slut! greven
lennart wiklund <grevenwiklund.....>
Saturday, December 18, 2004 at 12:08:17 (MET)
Jag har sovit på saken.Det blir panna med sotningsspak och Bionabrännare.Verkar lättskött.Tack så hjärtligt för supporten.
Sofia K <nja>
Saturday, December 18, 2004 at 09:48:24 (MET)
Sofia, det du presenterar är rent kvacksalveri från försäljarens sida. 1. 100 000 :- för ett borrhål är ca 400m ner i backen! Då har man stort hus. 2. Tänkte han låna ut de 100 000:- utan ränta till dig med återbetalning endast om du flyttar - det är generöst!!! 3. 24 timmar / år, inte så farligt men jag betalar ingen när jag utför de timmarnas pyssel på min installation. 24 timmar mindre surfande / tv-tittande / navelluddsletande..... kan jag leva med. Eller erbjöd han (säljaren) något avlönat arbete? 4. Låt säga så här totalpris - 140 000:- (?), han drar av 100 000:- (!?!) sen tar vi bort 36 000:- = F-n 4 000:- för en Bergvärmeinstallation, wow det måste jag ha nu nu nu nu nu nu nu!
Peter <aa@ae.com>
Saturday, December 18, 2004 at 01:26:17 (MET)
SOFIA! när ditt borrhål är ev.utkylt då är det inte för evigt.....
lennart wiklund <grevenwiklund>
Saturday, December 18, 2004 at 00:58:40 (MET)
Det var inte det värsta.En bekant till mej med elpanna,som ville ha pris på VP.Där ville försäljaren dra av 30.000 av investeringen i kalkylen till miljöförbättring.Tycker du inte att en renare luft åt dina barn och barnbarn är värt 30.000 tyckte försäljaren.Och vad svarar en ansvarsfull medborgare på det?
Karl-Bertl Jonsson <k@beljo>
Friday, December 17, 2004 at 23:01:43 (MET)
Tilläggas kan att driftkostnaden beräkade han att dra av med 2400x15 år för arbetsbesparing alltså 36.000 kr + ränta!!??
Sofia K <nej>
Friday, December 17, 2004 at 21:17:17 (MET)
Jadå Lennart.Jag tänkte att de 100.00 får ju jag ligga ute med,och inte har då jag tänkt sälja huset.Så jag fattar liksom inte vad de har med saken att göra.Därför ville jag ha hjälp med att tolka vettigheten i hans resonemang.
Sofia K <nejsan>
Friday, December 17, 2004 at 21:13:11 (MET)
SOFIA!!! Ska man skratta eller gråta? Tydligen ännu en försäljare av bergvärme som inte kan räkna! Vadå evigt värde du får ju för tusan betala för ditt borrhål eller hur! för det första har du ett gammalt hus? Är det tilläggsisolerat?har du ett gammalt hus ev dåligt ísolerat?eller är det relativt nytt samt välisolerat? Detta måste man ta i beaktande vid ev bergvärmeinstalation. Är ditt hus kallt så du måste ha en framledningstemperatur på låt säga 50-60c när det är riktigt kallt då blir din bergvärme väldigt dyr.....Då kommer elpatronen att gå hela tiden för att kunna hålla denna temp på dina radiatorer.Upplyste den ivriga säljaren om detta? Sedan har vi ju detta med elpriserna,hur blir dom om låt säga 2-3år?det dubbla samt kanske mera därtill?? Min personliga uppfattning är att bergvärme är fruktansvärt riskfyllt idag.. samt inte minst investeringskostnaden den hamnar väl på ca 130-150tusen kronor? Beakta att du då får en komlett pelletsanläggning för ca hälften. Pelletsen har ochså gått upp i pris men jag tror faktiskt att den kommer att sänkas,då det kommer nya aktörer på marknaden då menar jag svenska nyetableringar.Fabriker för tillverkning av värmepellets kommer till årligen.Då du tydligen är kvinna så tror jag inte du gör något förhastat som en del av oss män kan göra ibland.räkna noga på för o nackdelar för respektive värmeslag så kommer du säkert till vad du tycker är en säker samt bra investering för dina pengar.... Greven
lennart wiklund <grevenwiklund.....>
Friday, December 17, 2004 at 21:03:21 (MET)
Det där har stötts och blötts.Eftersom du ändå måste de fakto...BETALA hålet så har det NU inte så stor betydelse för dig om det har "evigt värde" eftersom du inte ser dom pengarna förrän/om du flyttar ur kåken. Man skall heller inte räkna med att de 100000 du la i borrhålet visade sig vara en bra affär om 30år.
Se på de som installerade direktel för 20 år sedan och de som installerade olja för 30 år sedan. Jättebra då.
Jag och fler med mig vill gärna för den egna ekonomiska säkerheten räkna på vad man betalar. Betalar man nåt så kostar det ju.
Evigt värde...hmm.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Friday, December 17, 2004 at 18:10:20 (MET)
Hej,troligen har jag ett väldigt vanligt problem,men vill gärna ha synpunkter då jag känner mej osäker.En 25 år gammal oljepanna som drar 3 m3 per år.Tänker ersätta den med en ganska bekväm pelletspanna.Begärde in offert som hamnade på 70.000.Driftkostnad beräknade försäljaren till halva oljepriset,och avskrivning på 15 år.Grannarna sa att jag ska naturligtvis begära in offert på bergvärme som alternativ.Sagt och gjort.Men jag känner mej osäker på hans förslag (som hamnade lite under pellets).Totalpriset blev ganska exakt det dubbla mot pellets.Han vill dra av 100.000 för borrhålet som har evigt värde,eftersom det är outslitligt.Han drar av i driftkostnad 24 timmar/år för arbetsbesparing,jämfört med pellets till 2400kr per år.Är det rimligt att räkna så?Känner mej faktiskt lite tveksam.
Sofia K <nejdå>
Friday, December 17, 2004 at 17:55:06 (MET)
Tack för tipsen. Vad säger ni förresten om den här tråden? http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=25;action=display;threadid=1364;start=0
efraim <s>
Friday, December 17, 2004 at 16:28:36 (MET)
Prova med vermiculitskivor. Jag kör sedan ett år med Easy-Fire (tror att dom hette det) som Silvan säljer. Jättelätta att skära till och tåliga är dom, syns nästan inte att dom är använda. Ett tips bara. / Wille
Wille <>
Friday, December 17, 2004 at 15:44:04 (MET)
Min erfarenhet jämfört med tegel är att teglet gör bättre nytta om man vill få hög temp på lågan. Fast då har jag bara gjort en "kopia" av het reflexen i 2343stål (Syrafast rostfritt). Kör med bara tegel nu.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Friday, December 17, 2004 at 10:18:34 (MET)
Hej. Vilket är bäst att ha i pannan, eldfast tegel eller den sk. hetreflexen som det står om längre ner. Och varför är det bra med nåt sånt, alltså vad gör dom? Jag har pellxbrännare och en TMV 20-25 panna.
efraim <4>
Friday, December 17, 2004 at 10:12:31 (MET)
Hej 0åttan! Rostet är löstagbart för att man ska kunna plocka ut och rengöra det enkelt. Lägg tillbaka det på plats bara.
Hans
Friday, December 17, 2004 at 06:42:50 (MET)
Tjena, är ny innehavare av COMET-panna och Viking bio. Är riktigt nöjd förutom att jag hade sönder ROSTERN när jag skulle aska ur för första gången. Den ligger nu löst på elementet. Kan denna ligga löst på tändelementet ?
0åttan <mattiasfredelius@hotmail.com>
Thursday, December 16, 2004 at 21:55:04 (MET)
Hans,Jag har kört med både Mebio och Såbi pellets i en iwabo brännare.Det märks ingen skillnad på askan,som är ljusgrå.Inga driftstörningar heller.
Anders masen <R-sson>
Thursday, December 16, 2004 at 18:47:29 (MET)
Hej Pelle. Angående inst. VP. Köldmediekungörelsen var väl relevant för CFC freoner, men inte så mycket nu. Vad som krävs för licensen är rätt utbildning och arbetslivs erfarenhet. Det räcker med en licens på en miljon anstälda, men det måste finnas en. Den kostade för några årsedan 10.000 kr per år. Ackrediterande/utsugande bolag är SWEDAC som är, just det, statligt. Och jag vet hur en del bolag med licens jobbar så "who cares". Det handlar om att minska konkurensen i branchen inget annat.
Erik W <q>
Thursday, December 16, 2004 at 14:06:08 (MET)
Ska vá mer som en latté *leende*, när vi ändå e inne på kaffe. Eller helst som o´boy, färdigblandad alltså.
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Thursday, December 16, 2004 at 11:44:34 (MET)
Hej Kör en Viking Bio mot en CTC 1100 åm 92. Har funkat perfekt under hela hösten. Funderar lite på det här med askfärgen. Beror färgen på hur bra förbränningen är ? Askan hos mig är typ kaffefärg.
Peter <@>
Thursday, December 16, 2004 at 11:38:17 (MET)
Hej Anders R. Själv har jag en Värmebaron Viking bio, det är samma sak där, denna bara går och går. Men jag tror att tillverkarna har tagit hänsyn till att det finns mindre bra pelletar på marknaden och då kan rengöringen motiveras för driftsäkerhetens skull. Själv kör jag brikettenergis pelletar, vad kör du?
Hans
Thursday, December 16, 2004 at 08:37:22 (MET)
se angående värmepumpar: http://www.vvs-forum.com/vvs-forum_new/news.asp?newsId=1256&nodeId=249
Pelle <@@@>
Wednesday, December 15, 2004 at 20:47:50 (MET)
Hej.Jag har en vanlig brännare med rosterkopp.Det står i instruktionen att den ska rengöras varje vecka.Då finns ett lager aska i den.Jag kollade efter 2 dagar för nyfikenhets skull.Det såg likadant ut,lite aska i koppen.Nästa gång kollade jag efter två veckor istället för efter en vecka.Likadant,lite aska i koppen.Då frågar jag mej,varför ska man rengöra den varje vecka?Det verkar ju se likadant ut hur kort eller lång tid man kört.Kan man köra ett par månader,och det ser likadant ut ?
Anders Rickardsson <m@sen>
Wednesday, December 15, 2004 at 20:14:21 (MET)
Det har blivit bättre på senare tid.Priset på pellets har sjunkigt,och det finns tydligen de som offererar utrustning till bra pris.Återstår leveranser hem av mindre kvantiteter pellets.
Erik Knutsson <eriknutsnabelahotmail.com>
Wednesday, December 15, 2004 at 19:58:08 (MET)
Det är nog mångas inställning som behöver justeras.Det första man som säljare frågar sig (är själv inom marknadsföring) är vad kunden vill ha.Det är det man ska tillhandahålla.Alltså bekväma leveranser.Sedan lättanvänd utrustning,i detta fall panna och brännare.Attraktiv totalekonomi.Och då gäller det att offerera till priser som är attraktiva (konkurenskraftiga).Och att pelletstillverkarna håller sig i skinnet och har attraktiva priser,och kan ge intryck av stabilitet för framtiden.Utrustnings och bränsletillverkarna måste förstå att de jobbar i symbios,och är beroende av varandra för att ge ett attraktivt totalintryck.Vad gäller marknadsföring av VP,så ser vi ju alla att man anser att kunen inte fattar ett dugg,utan spelar bara på känslor.Bioenergin's strategi borde (tycker jag) vara att ge ett mera seriöst förnuftigt intryck,av jordnära framtidstillförlitligt intryck,och argumentera med fakta.
Karl-Bertil Jonsson <k@beljo>
Wednesday, December 15, 2004 at 19:18:00 (MET)
Lite konsumentmakt är det nog också. Ringer man och vill beställa 2 ton så blir det nog först lite protestartat hos vissa medan de kanske mjuknar lite när man talar om att man köper av den förste som levererar. Såbi e tröga där, men om SBE har en klar policy så e de ju en heder åt dom !
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Wednesday, December 15, 2004 at 16:23:55 (MET)
Det går att få mindre leveranser för bulkpellets än 3 ton. Men då går priset upp lite. Jag har för mig att om du bestället 2,5 ton från SBE så kostar det 50:- mer per ton än om du beställer 3. Och om du beställer 2 ton så kostar det 100:- mer per ton. Jag tror det var dessa priserna, jag har inte prislistan framför mig men skall kolla när jag kommer hem.
Roger Lindmark <fam.lindmark@(NOSPAM)spray.se>
Wednesday, December 15, 2004 at 16:19:34 (MET)
Hej Ivar och alla. Paketlösningar på sol och panna/brännare, men glöm inte en smidig lösning på förrådet. Det borde dessutom gå att få bulkliknande leveranser med mindre kvantiteter än 3 ton. Tex. samordnade leveranser till flera villor baserat på beräknad åtgång. Man "prenumererar" på leveranser.
Erik W <q>
Wednesday, December 15, 2004 at 15:56:07 (MET)
Hej Roger samt Krister. Grattis till ett bra pris. Då jag själv tog in offert på Economen gick slutsumman på ca 135.000:- inkl solfångare (bor i Nacka). Skulle gärna köpt Economen, verkar helt klart bäst, men priset gjorde det omöjligt. Nu blir det troligtvis Thermia istället. Hävdar bestämt att pelletsbranschen måste samla sig med bra paketpriser för pellets + sol för att kunna konkurrera med VP på allvar. /Ivar
Ivar < >
Wednesday, December 15, 2004 at 15:32:10 (MET)
Hej leif. Bortsett från att det "kändes" som att elräkningen halverades, så är väl uppgiften ganska intressant och rimlig. I marknadsföringen av VP sägs det att VPn kan minska energi "förbrukningen" med UPP TILL två tredjedelar. En halvering är nog en mer realistisk siffra vid koppling mot ett befintligt överdim. 80/60 system. Lite boroende på vilken typ av köldmedie och ort. Det är inte heller sant att alla gamla system är överdim. ju nyare de är desto oftare är de väldim. eftersom beräkningsmallarna blivit exaktare. I helt nya system ser det naturligtvis annorlunda ut, men de flesta pumpar ansluts ju mot befintliga system.
Erik W <q>
Wednesday, December 15, 2004 at 11:52:15 (MET)
Hej Kolla in på web adressen: http://www.nyteknik.se/pub/ipsart.asp?art_id=38140 Intressant artikel om utfasning av gamla vedpannor Mvh /Roger
Roger <roger.ahs@sandvik.com>
Wednesday, December 15, 2004 at 10:15:28 (MET)
Dom satsar hårt inför våren. I februari(tror jag det var) numret av Råd&Rön görs en genomgång/utvärdering av befintliga BergVP installationer som varit i drift under en tid.Av någon anledning så håller folk tillgodo med att elpriserna kan gå upp jämfört med att priserna på fjärrvärme/ved/pellets kan gå upp. För alla energislag ..går nog upp :-).
Kan man få människor att sluta äta chips i ett par månader utan att tala om hur mycke man måste äta för att det skall vara riktigt farligt...och nästan INGEN ifrågasätter det förrän braskande rubriker talar om hur ofarligt det är.
Då kan man nog lyckas med det mesta genom att apellera till masspsykosknapparna hos folk.
Det som förvånar mig är att folk e ju inte dumma !, så varför funkar de på dom...
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Wednesday, December 15, 2004 at 10:13:55 (MET)
Vad skall vi göra?
"Familjen Bengter halverade elräkningen" är en fet rubrik i en helsides annons, i form av hemma hos reportage, i den annonsbilaga som Svenska VPföreningen hade i DN i morse.
....men samma annons säger: Familjen Bengter har inte fört någon statistik över elförbrukningen under året med sin nya värmepump. Men elräkningen känns lättare"
jag får krupp
för övrigt finns det mycket matnyttigt i de energiannonsbilagor, även i VPföreningens egna bilaga, som bifogats Sydsvenskan coh DN idag och i går, men ack vilken övervikt. Roade mig med att kolla antal, volym, nivå och "fakta" på olika artiklar och annonser för de olika energislagen/uppvärmningssätten. Ja det är inte lätt när "Boom råder", "täljer guld" och dom stöttas av dom stora som i slutändan är de som långsiktigt är de som verkligen täljer guldet. Vi bygger fast oss (igen) och det jävligaste är att vi andra får vara med och finansiera det hela.
....dom är duktiga(re?)- åtminstone i marknadsföringen.
mvh <leif.palm@gkljhome.se>
Wednesday, December 15, 2004 at 09:36:42 (MET)
Tycker du ska berätta det för honom själv i såfall *leende*. Ännu en länk :http://www.viessmann.se/web/sweden/se_publish.nsf/AttachmentsByTitle/dbl-5811231-vitolig-300.pdf/$FILE/dbl-5811231-vitolig-300.pdf
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Tuesday, December 14, 2004 at 19:06:05 (MET)
Tänkte efter lite. Exonom är väl en kusin till min Exo O1b från 62. Pannisolering 25 mm, oisolerade luckor och många luckor. Rökgas temp. vid brännar start ca 120 vid panntemp 75, rökgas temp. vid stopp ca 140 vid panntemp. 80. Rökgasterm. är inte kalibrerad (står på listan ska göras), panntermostaten är från 62 och har driftat 15 grader (har väl tappat fyllningen) och ska bytas. Brännaren är en Bentone BEO 10V en modern men inte topp modern brännare. Med motdrags lucka har jag stora kondensproblem. Han ska skrapa pannväggarna med sotraka, och skaffa en modern brännare. Jag är inte säker på att viessman fungerar med självcirkulation det är en utpräglad lågtemp. panna. Det kan hända att den kräver pump för att unvika kalla hörn. Varför självcirk. om han ska elda olja, det kräver ju el och en cirkpump drar inte mycket om man ska ha batteri backup. Angående viessman ock pellets http://www.afabinfo.com/pdf_doc/rapporter/Viess.pdf .
Erik W <q>
Tuesday, December 14, 2004 at 15:07:27 (MET)
Viesmann har ju eldstad i gjutjärn upptäckte jag... har dom de på pelletpannorna också ?
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Tuesday, December 14, 2004 at 12:37:43 (MET)
Jo det glömde jag. När hade han brännar service senast. Munstyckena slits med tiden, och för att få längre brinntider kan man gå ned i dimension. Det betyder förvisso att man kanske måsta byta om det blir svinkallt, men en gång per 10/20 år borde väl gå att acceptera.
Erik W <q>
Tuesday, December 14, 2004 at 12:33:51 (MET)
Några saker till som biobränsle branchen borde redovisa är den teoretiska tillgången resp. den utnytjade andelen av pellets från kärnved. Importen av kärnvedspellets borde också redovisas. Siffrorna för biobränsle potentialen innehåller, som det verkar, ofta bränslen som villaägare knappast kan elda. Möjligen barkpellets om askutrymme och utsläpp medger det. Att ta med import möjligheten från öst är rätt meningslöst, vem har sagt att de inte tänker elda den själv, eller tyskarna, danskarna, osv.. Det är snarare så att vi ska förvänta oss konkurens om "vår" kärnvedspellets. Blöta hyggesrester kommer däremot inte att transporteras till tyskland.
Erik W <q>
Tuesday, December 14, 2004 at 12:27:37 (MET)
Varför byta ut en fungerande gjutjärnspanna? Jag tycker han nummer ett ska fundera på åldern på sin brännare, det är stor skilnad på gamla och nya. Nummer två ska han när det blir varmare sota pannans rökgångar noga själv. Nummer tre ska han be sotaren mäta förbränningsverkningsgraden efter sotningen av rökgångarna. Om pannan nu visar dåliga värden är det dax att fundera på byte. I annat fall är det dax att fundera på att isolera om pannan (mineralull och plåt) för att få ner stilleståndsförlusterna och se till att luckorna är täta. Montera motdragslucka om det saknas. Och kanske turbulatorer om det går. Det finns gjutjärnspannor från 30 talet som fortfarande fungerar. Combi heat tillverkar gjutjärnspannor och det finns någon mer. PS lite trött på att ange e-post när det inte spelar någon roll om man gör det eller inte.
Erik W <q>
Tuesday, December 14, 2004 at 12:11:57 (MET)
En numera pensionerad man som vart anställd på mitt jobb frågade mig igår om jag visste om det fanns en gjutjärnspanna för självcirkulationssystem ?, han har nämligen en exonom från 57 som han vill byta mot något med bättre verkningsgrad. Gubben eldar olja förvisso...men han frågade.
Vi pratar INTE acktank.
Någon som har ett tips ?
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Tuesday, December 14, 2004 at 08:38:08 (MET)
Läsvärt på GP debatt idag. http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=114&a=193097
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Tuesday, December 14, 2004 at 08:21:21 (MET)
Ett pris ur verkligheten: Econom pelletspanna + 2m skruv + veckoförråd 400l + Effecta Ackt. 750l med solslinga, rör, kopplingar och montering pris incl. moms 75700 SEK. (I priset ingår delvis nydragning av VVS i pannrummet.
Krister
Monday, December 13, 2004 at 22:25:15 (MET)
Roger,låter intressant.Hoppas de han övertyga sina representanter att göra attraktiva totalofferter.Det är helt möjligt om viljan finns.
Karl-Bertil Jonsson <k@beljo>
Monday, December 13, 2004 at 21:05:52 (MET)
Det satt ett GAMMALT landis&gyr system i vårt hus när vi flyttade in, ett där man bara kunde ställa ett "utväxlingsförhållande" mellan utetemp och framledningstemp, ingen kurva. Innepanelen va kass, utsatt för plågsamma barnbarn tid de föreg. ägarna.Fick reda på av siemens sverige att fick de bara modellnumret så kunde de hitta en ersättningspanel. Gäller säkerligen andra modeller också. Har förresten kvar utegivaren om nån vill ha den *leende*
hans hellström <mini1000@tiscali.se>
Monday, December 13, 2004 at 20:50:53 (MET)
K@beljo: Ecotecs nya panna lär visst kosta kring 42-45 tusingar tillkommer acktank (krav) och montage. Det borde väl kunna bli halva bergvärmeanläggningskostnaden ungefär eller?
Roger Lindmark <fam.lindmark@(nospam)spray.se>
Monday, December 13, 2004 at 19:01:20 (MET)
Bravo Erik W.Det märkliga är att så många tillverkar samma produkt (i princip).Vi hejar på för att skynda på utvecklingen mot lättskött pelletseldning till bra pris.Det finns dock idag varianter men rengöring från varje vecka till helautomatiska pannor.Utmaningen är att leverara dessa till en låg investering.Ecotec säger sig kunna leverara sin panna till halva bergvärmepriset.Ska man tro på det?hoppas kan man ju,och lycka till.Mellanvarianter finns som Combifire med sotningsspak,ock med lämplig brännare så kan det bli en bra kompromiss lathet/ekonomi.Och Thermia med resurser visst kan ni skaka fram ett konkurenskraftigt alternativ,och med rejäla grejer som ni är kända för.Å Erik,varför skriver du "suck" och "att ni orkar",är du så trött som det låter?Tjohej från Kabeljo
Karl-Bertil Jonsson <k@beljo>
Monday, December 13, 2004 at 18:51:08 (MET)
Bio